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YAMAHA MOX和KORG KROME各有什么缺点和优点?

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发表于 2014-3-6 20:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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yamaha mox和korg krome 各有什么缺点和优点?
比较喜欢NEWAGE 和 电子音乐  
钢琴和弦乐 要好 手感不错
有哪位朋友 两个琴都试过?
说下评价
我看网上视频介绍 两款琴介绍都很少
谢谢!
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发表于 2014-3-6 20:32 | 显示全部楼层
朋友你想要幾千元的產品可以買到鋼琴和弦樂和電子音色還有手感都好的產品,那是絕對不可能的。別說MOX和KROME,就算上兩萬甚至三萬四萬的都不可能達到你的要求。我一直在換琴一直在找前前後後買琴都不少於二十台了,也沒有找到一個電子音色好,同時鋼琴和弦樂也好,手感也不錯的琴,因此我家裏堆了一堆合成器,每一台只要有一個亮點是滿足到我的我就已經非常滿意了。

所以說,千萬別要求這麼多,但是你可以用MOX和KROME之間去比較,絕對沒有問題。相對來說,MOX鋼琴肯定要好過KROME的鋼琴,但是弦樂和電子音色是KROME要好一些,手感的話我認為MOX要比KROME也好一點。MOX和KROME的資料其實非常多,善於搜索吧。我在KORG最新款的合成器測評裏面有寫過關於KROME的一些核心資料,你可以看看:點擊這裡 然後我也寫過YAMAHA MOX的性價比測評,你可以看看:點擊這裡還有合成器 參數指南 官方資訊 視頻展示-中文編譯:點擊這裡

關於KROME和MOX是非常多視頻介紹的,例如這個我們鍵盤中國做的翻譯,第一個是MOX,第二個是KROME:







下面轉一篇我曾經回復過一會員,和你提問差不多的內容:

《KORG KROME/YAMAHA MOX/ROLAND VR09如何選擇》全文點擊這裡

首先我想要搞清楚一些定位概念,MOX是MOTIF XS的簡化版工作站。VR09是舞台演奏键盘。KROME是KORG全新的非旗舰音乐工作站。非旗舰的工作站和简化版的工作還是有一定區別。很多人走入一個誤區,以為按照M3和M50的关系,以为KROME是KRONOS的簡化版,我在這裡再次提出,不是。我在KORG KROSS的测评里面已经列举了最近幾年KORG的合成器引擎介绍,下面我再複製過來,如果有興趣深入了解的可以點擊這裡看看。KRONOS的传统音色引擎是HD-1(High Definition Synthesizer),是2005年的KORG OASYS旗艦音源是KRONOS的強大是在於它擁有九個引擎(除有一個風琴外,其他都不是傳統音色引擎)和強大的工作站功能,深入的編輯效果和周邊各種輔助器。而KORG KROME是EDS-X,2012年的Enhanced Definition Synthesis-Expanded,增强清晰度合成+擴展引擎。所以有會員提出,為什麼我感覺認為KROME有些音色比KRONOS要好要清晰?在懷疑自己的聽力判斷。其實只要看過我寫的這個KORG KROSS測評都知道為什麼。不是感覺判斷錯誤,而是事實如此。雖然如此但是不能說KROME比KRONOS強大,比KRONOS好。有某一兩個三四個五六個音色超越KRONOS不是什麼奇怪的事情,本身引擎就不一樣。但是KRONOS有九個引擎啊,KROME只有一個,這個是無法比較的。我們只能拿他們同樣有的,存在的東西去說。

KORG KROSS:EDS-I(2013年)Enhanced Definition Synthesis-Integrated 增强清晰度合成+集成
KORG KROME:EDS-X (2012年)Enhanced Definition Synthesis-Expanded 增强清晰度合成+擴展
KORG KRONOS X:HD-1(2011年)High Definition Synthesizer 高清晰度合成引擎
KORG M3(M50):HD-1(2007年)High Definition Synthesizer 高清晰度合成引擎
KORG X50:HI(2006年)Hyper-Integrated 超集成合成引擎
KORG OASYS:HD-1(2005年)High Definition Synthesizer 高清晰度合成引擎
KORG TRITON(TR):HI(1999年)Hyper-Integrated 超集成合成引擎
KORG N1:AI-2(1998年)Advanced Integrated 高級集成2代合成引擎
KORG N364/264:AI-2 (1996年)Advanced Integrated 高級集成2代合成引擎
KORG X5D:AI-2 (1995年)Advanced Integrated 高級集成2代合成引擎
KORG 01/W:AI-2(1991年)Advanced Integrated 高級集成2代合成引擎
KORG M1:AI(1988年)Advanced Integrated 高級集成合成引擎

那麼,搞清楚這個關係後,我就可以告訴你,你說KROME的鋼琴音色你認真對比過,你聽了後覺得不差,能站住腳。你的聽力是正確的。其實現在你所選的三個型號的鋼琴都能站住腳,因為都是新琴新音色。雖然MOX老了一些相對來說,但是因為延伸了MOTIF XS的大容量波形原因導致它的鋼琴非常細膩敏銳。在這個角度上KROME就比不上,這個不是從聽能聽出來的,而是需要你真實彈奏才能感覺到音色的細膩是什麼意思,敏銳感是什麼。要說顆粒感,就是KROME要好,因為KROME雖然用了全新的引擎,但是仍然保持一如既往的KROG的鋼琴特色,硬和干,外行話就叫生猛,音頭重和延音短也是KORG的鋼琴特色,儘管如此當你應用到一些特別風格裡面就非常需要這樣的音色來凸顯,否則如果你用到搖滾和重金屬裡面MOX的鋼琴會被掩蓋的體無完膚。

一般情況下我們不會直接說哪個琴好哪個琴不好,因為這些都只代表我們個人理解。往往個人理解的觀點都是狹義的。最好的分析應該都全部指出他們的優勢和缺點,讓選琴者看清楚自己的需求,自行分析來理解來選擇來購買。這麼巧你選的琴中MOX和VR09我都有寫過測評。加上那嚴重點名,我也就再多說一些,KORG KROME就是一個工作站合成器,ROLAND VR09無疑絕對是舞台演奏鍵盤的定位,這些定位基本上可以取決需求者的定向。工作站性能和可編輯性肯定要比ROLAND VR09高出幾個檔次,前提是你知道如何去編輯和運用他們。如果只圖上手即取的音色和功能,風格偏輕,ROLAND VR09是你很好的選擇。如果你之前有KORG的使用經驗,而且你風格偏重那麼也許KROME更適合你。而YAMAHA MOX我想不能介於他們之間,但是又可以在你這個選擇中把它定在兩琴之間,不過MOXF出來了,這個時候MOX的話,好像有些那個什麼。MOXF價格也偏高,61鍵的在美國的零售價是八千多人民幣,來到國內就更貴了。而國內目前KROME和VR09才七千左右,MOX更加便宜了。

MOX可以說在你選擇的三個型號裡面相比,中規中矩,比價平均,但是往往比較平均的型號,平均也是它的缺點,因為沒有什麼特別突出。在MOX剛出來的時候的確很震撼,但是隨著時間的推移,越來越多這樣類型的產品出現的時候,它的性價比就劇減被降低了。如果只是說鋼琴肯定就是MOX最好, MOX是萬元內最好鋼琴的一個型號,但是YAMAHA MOTIF系列歷來以鋼琴細膩出色,所以MOX承繼了這一點可以說只是傳承,而不是側重位。要我來排順序的話。鋼琴:MOX,KROME和VR09並列。絃樂:KROME,MOX,VRO9。風琴:VR09,KROME,MOX。管樂:MOX,KROME,VR09。經典合成:VR09,KROME,MOX。PAD:KROME,VR09,MOX。鼓和BASS:KROME,VR09,MOX。吉他:MOX,VRO9,KROME。組合絃樂:KROME,VR09,MOX。組合電子:KROME,VR09,MOX。木管:MOX,VR09,KROME。電鋼:VR09,KROME,MOX。古鋼:VR09,MOX,KROME。人聲合唱:MOX,VR09,KROME。LEAD:KROME,VRO9,MOX。

關於VR09,你可以認真看看我寫的測評:點擊這裡。VR09雖然是舞台演奏鍵盤,編輯深入功能被有所限制,但是一旦連接上IPAD,會大大加大了效果器編輯的功能,ROLAND專門為VR09開發了兩款IPAD用的軟件,可想言之就是來給VR09的用戶一個福利。VR09是濃縮了它之前兩個前輩的精華VR-760和VR-700,便攜的身軀和快捷的操作效果,目前看來是ROLAND唯一一款便攜又定位為舞台的型號,以前ROLAND的琴可以說談不上性價比,但沒有性價比不代表沒有人喜歡,ROLAND放了很多精力在外觀和材質上和廣告上(相對其他品牌而言),但是不可不說,我喜歡這樣,因為一款琴的美觀對演奏者來說起到決定的心情作用,我就很喜歡FANTOM G的大屏幕,顏色華麗整個琴設計高檔氣派。之前的JUPITER 80也是非常漂亮,彩虹琴綽號叫。雖然很好可是和你的PA3X差不多重,縮水版的JUPITER 50就不說了,縮水到只能疊加分割三個音色,不提也罷。所以說,現在搬運已經成為選購琴的第一大要點了。看看二手區,多少是因為重而痛心轉讓的。也許不一定都是真話只是轉讓的一個理由但是現在確實,不在不得已和特殊的情況下,不會有人選擇重的設備(而且我們亞洲人大部分天生就比歐美人身軀要單薄)。


更多KORG KROME的視頻:

KORG德國官方授權代理商對KROME 88的測評
https://www.cnkeyboard.com/bbs/f ... d=183764&extra=
聽譯:面包         製作:虎哥      配音:Luwen   

KORG KROME合成器精采詳盡的視頻講解
https://www.cnkeyboard.com/bbs/f ... p;extra=#pid1343616
聽譯:面包         製作:虎哥      配音:Luwen     校對:compusic

KORG KORME演示视频-日本官方視頻測評
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-158309-1-1.html
聽譯:麵包         製作:筱蓂

KORG KROME德國MUSIC STORE最新視頻
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-163583-1-1.html
聽譯:麵包         制作:虎哥     配音:Luwen     校對:compusic
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发表于 2014-3-6 21:36 | 显示全部楼层
这两款琴,面包哥你会选择哪款。哪个性能更优越更适合我,谢谢
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发表于 2014-3-6 22:09 | 显示全部楼层
loveff8888 发表于 2014-3-6 21:36
这两款琴,面包哥你会选择哪款。哪个性能更优越更适合我,谢谢


我和你做的音樂不一樣,使用的習慣也不一樣,愛好更加不一樣,真的不可以按照我的選擇而選擇。如果我選擇,我都不選,我選NORD,你看我頭像下面的設備都是NORD。可以NORD沒有工作站,都是舞台演奏琴,不能說是缺憾,只能說是遺憾。

所以上面是開玩笑的。性價比krome和mox都高,如果想要鋼琴好就mox,想要組合音色好就krome,這樣足夠簡單了。專門玩功能和組合音色選krome,想要一些流行容易入耳的音色就是mox。其實很好選擇的,他們兩琴的相異之處還是很大,是相異,不是差異。
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发表于 2014-3-7 03:32 | 显示全部楼层
面包 发表于 2014-3-6 22:09
我和你做的音樂不一樣,使用的習慣也不一樣,愛好更加不一樣,真的不可以按照我的選擇而選擇。

如果 ...

面包哥顺便我也问你句,korg的深入编辑是再怎么编也达不到你想要的效果呢还是需要太过大量的经验和知识的积累暂时还没有积累到这个程度?
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发表于 2014-3-7 14:01 | 显示全部楼层
endofsorrow 发表于 2014-3-7 03:32
面包哥顺便我也问你句,korg的深入编辑是再怎么编也达不到你想要的效果呢还是需要太过大量的经验和知识的 ...


两者都有。

KORG的深入編輯程度是相對其他日本品牌來說的。但是和KURZWEIL比较KORG还不能算非常深入。而且虽然是深入,但是深入的效果和質量和程度這個還是和型號有關係,說白了還是一分錢一分貨,你有更多的預算肯定能買到深入的效果和質量和程度都上乘的產品。所以說kronos x這個旗艦,大部分的優點是都是在深入編輯這一快。很多人以為出了很多錢,就能買到好聲音,這個概念在合成器這裡不成立的,越好的合成器越操作越是提供更多自由度給用戶選擇,因為起伏不會有巨大的差別,不妨你可以看看m3的傳統樂器音源和kronos x的對比一下你就知道,是一樣的,都是HD-1引擎,我上面2樓的詳細回復裏面有一個表格你可以參閱一下。那麼他們的差別就不在音色上的差別,而是功能上的差別。

而且和大量的經驗和知識的積累有絕對的比例關係,試問如果一個人連最簡單的osc個filter震蕩器和濾波器都不知道是做什麼,那麼他更加不可能知道什麼是包絡amp和調製mod,那麼這個時候,這些所有的放大器功能和波形什麼三角波脈沖波正弦波等對他來說形同虛設,只能用用簡單的均衡和添加一些簡單的效果,而不懂得自己去操控聲音做自己的東西出來,合成器對他來說毫無作用,因為合成器的音色預設甚至要比電子琴差,那麼電子琴更適合這樣的用戶。如果購買了合成器和工作站的用戶在長時間裏面仍然停留在開機關鍵選擇音色的使用層面上,我建議他換成電子琴,也就是編曲鍵盤或者電鋼琴更為適合。

其實這裡又涉及了一個問題,什麼是合成器。

聲音合成即製作電子聲音,從它們的屬性開始,如正弦音調和其他簡單的波形。之所以稱為合成器是由於它們可以模擬或合成各種各樣的聲音,例如其他樂器、嗓音、直升機、汽車或狗叫的聲音。合成器也可以製作自然界中沒有的聲音。這種可生成任何其他方式都無法創造的音調的能力,使合成器成為別具一格的音樂工具。最簡單的合成器就是基本的正弦波發生器,它幾乎不能控制音高。不幸的是,除了正弦波,您不能使用這種簡單的合成器來合成任何聲波。

但是,將多個正弦發生器和音高控制結合起來使用,就可以創造出許多有趣又實用的音調。在合成器中,由稱為振盪器的組件來執行生成音調的任務。大多數合成器振盪器都會生成泛音豐富的波形,例如鋸齒波、三角波、方波和脈衝波。給這些波這樣命名是因為它們的形狀與鋸子刀片上的鋸齒、三角形、正方形等很相似。

所以一般又分爲:

模擬合成器
模擬合成器結合電壓控制電路(例如振盪器、過濾器和放大器),來產生並形成聲音。電壓通常與波形音高直接相關,電壓越高,音​​高就越高。

數碼合成器
數碼合成器中的信號流是一種數碼信號流。信號的二進制描述(由0 和1 組成的字符串)從一種算法饋入另一種算法。

混合模擬和數碼合成器
某些合成器具有數碼振盪器(生成發送到模擬濾波器的信號)和放大器。這種方法的主要優點在於,數碼振盪器不會改變音高,而模擬振盪器經常發生這種問題。

虛擬模擬合成器
虛擬模擬合成器是一種數碼合成器,它模仿了模擬合成器的體系結構、功能和特性。電腦算法會模仿模擬合成器中的振盪器、濾波器和其他模塊的操作和功能。比起模擬合成器,虛擬模擬合成器還有一些優勢:它們完全可編程(您可以存儲聲音設置),可以完全自動化(您可以錄製和回放推子和旋鈕的移動),並且通常具有多音色(您可以同時在不同的樂器通道中播放不同的聲音)。大多數虛擬模擬合成器中都有復音(播放多個音符的能力)和力度靈敏度功能,但這在模擬樂器中卻鮮有所見。

合成方式又分爲:

基於樣本的合成
基於樣本的合成(有時也稱為脈衝編碼調製(PCM) 或採樣和合成(S&S) 合成)與主要通過使用樣本代替振盪器波形的減法合成不同。樣本(現有聲音的數碼錄音)在鍵盤上進行對應。通常,每個樣本與鍵盤範圍中央的一個音符對應,鍵盤範圍跨越約5 個音符,這些音符對樣本來說是唯一的。範圍跨越約5 個音符的原因是:如果彈奏的幾個音符高於或低於原始音高,樣本聽起來就不像源聲音(由於樣本的音高和回放速度之間的關係)。與不基於樣本的合成器的振盪器波形不同,使用頻率控制不會改變每個樣本的音高。相反,會以更快或更慢的速度來回放樣本以改變其音高,這會對樣本回放時間產生相應的影響。例如,以兩倍速度回放樣本只需要一半的時間就可以播放完成。使用此合成方法的常見樂器包括Korg M1、O1/W 和Triton、Roland JV/XP 樂器、Yamaha Motif 系列等等。

調頻 (FM) 合成
簡單來說,FM 合成要用到調製器振盪器和正弦波載波信號振盪器。調製器振盪器在音頻範圍內調製載波信號振盪器的頻率,從而產生新的泛音。這些泛音稱為側波段。通常,FM 合成器不包含濾波器。您可以使用FM 合成生成一些帶減法合成器風格的聲音,但是要使用此方法重新製作諧振減法合成器濾波器的聲音就比較困難。但是,在製作使用減法合成器難以實現的聲音(例如響鈴音色、金屬音調和電鋼琴的音叉音調等聲音)時,FM 合成器表現非常優秀。 FM 合成的其他優點有強勁的低音和合成銅管樂器聲音。

組件模擬合成
也稱為物理建模,這種合成方法使用數學模型來模仿樂器。使用參數來描述樂器的物理牲,例如製作樂器的材料、樂器的尺寸以及演奏環境(水下、空中)。描述演奏者如何與樂器互動同樣重要,例如通過撥弦、拉弦或彈奏,用鼓棒敲擊,將手指放在音孔上等方式來演奏。要模擬鼓聲,需要考慮以下幾方面。最重要的是真正的鼓棒,它有多堅硬,是使用木鼓棒、木槌、還是敲槌等敲擊鼓膜。鼓膜(皮鞋或薄膜)的屬性包括材料類型、勁度、密度、直徑以及與鼓的外殼連接的方式。鼓筒自身的體積、材料以及以上所有屬性的諧振特徵需要以數學方式來描述。要模擬小提琴,您需要考慮琴弓和琴弦,弓的寬度和材料、弓張力、弦材料、弦密度、弦張力、弦的諧振和阻尼性質、通過琴馬(材料,大小和琴馬形狀)時轉移的琴弦振動,以及小提琴琴身的材料、大小和諧振特徵。需要進一步考慮模擬的小提琴音的演奏環境以及演奏風格(使用琴弓“敲擊”或輕敲,而不是在琴弦上拉琴

波表合成、向量合成和線性算術合成
波表合成使用多種不同的單循環波形,這些波形分佈在波表中。在鍵盤上彈奏音符會觸發之前確定的波的序列。通常,這不是步進式過渡,而是從一種波形平穩地混合到另一種波形,從而形成不斷變化的波形。可以同時使用多個波表(逐個演奏或混合在一起),會產生更加和諧複雜的波形。單個波表可以用一連串嘹亮、不那麼嘹亮然後低沉的聲音(序列中演奏的聲音波形)來模擬濾波器截止,這與減法合成器中的濾波器截頻頻率的衰減相似。波表合成對模擬原聲樂器的表現不是很好。但是,它非常適合於製作不斷變化的聲音、刺耳且具有金屬感或類似響鈴的聲音、強勁的低音以及其他數碼音調。

加法合成
加法合成可以被视为与减法合成相反的方法。有关深入了解加法合成的背景信息,请参阅本附录的开始部分(包括作为许多不同正弦音调和泛音的所有声音的讨论)。本质上,是在一无所有的情况下通过合并不同电平和频率的多个正弦波来创造声音。随着合并的正弦波越来越多,它们就开始生成附加的泛音。在大多数加法合成器中,将每一组正弦波视为并用作振荡器。根据您所使用的加法合成器的复杂性,您可能会对每个正弦波都拥有单独的包络控制,或者也可能被限制为对正弦波组拥有包络控制,即一个包络控制一个声音及其泛音,或者例如,所有的奇数泛音或所有的偶数泛音。

减法合成
減法合成方法假設將原聲樂器大致視為簡單的振盪器,生成不同頻譜的波形。將信號從振盪器發送到濾波器,這些信號表示樂器主體中與頻率相關的損耗和諧振。過濾的(或未過濾的)信號由合成器的放大器部分隨時間形成。通過以與您嘗試模擬的樂器的實際操作相似的方式將這些組件結合起來,可以在理論上重現真實樂器獨一無二的音色、音調和音量特徵。但是實際上,減法合成器不適用於模擬真實樂器,經過合成的單簧管聲欺騙不了任何人。減法合成器的真正優勢在於,它們自身能提供獨一無二的聲音調板。所有模擬和虛擬模擬合成器都使用減法合成來生成聲音。

還有一些小分類就不寫出來了,例如相位失真合成和颗粒合成這些就算了。那麼有了上述的這些合成器知識後,合成器世界大門才向你打開的,而不是有台超級厲害的琴,亂七八糟的調節就可以出來好音色,這個絕對是不可能也不存在可能性的情況。上述這些知識都只是認識。有了這樣的認識,才能去把自己的想法通過硬件變成具體音樂。這裡又出來一個問題,我會作曲嗎?我會即興伴奏嗎?我雖然對合成器有所認識了,我會組合音色嗎?這些又是一個長篇大論的話題了。在這裡就不談及了。

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发表于 2014-3-7 21:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 endofsorrow 于 2014-3-7 21:57 编辑
面包 发表于 2014-3-7 14:01
两者都有。

KORG的深入編輯程度是相對其他日本品牌來說的。但是和KURZWEIL比较KORG还不能算非常深入 ...


一直想学习合成器的知识,有什么书籍推荐么?我看到一本《软件合成器技术实战手册》,不知道是否还有其他推荐的书籍。。针对korg这类型的合成器的书籍。。如果还是搞不来,就考虑换个电钢了.否则仅仅把合成器当电钢用,自己都觉得有点浪费和丢脸。。
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