学习雅马哈WX5遇到的指法疑问，请各位老师指导

天天键盘

问题一：
指法图中灰色的表示，是什么意思，是对应的指头需要按上去吗？
百思不解，如哪位老师指导，请一定帮我答疑。谢谢


问题二：
看指法图，SAX(a)中 好几个指法都是中央C，演奏的时候怎么运用？






这么设计 个人猜想是在不同的场景下，搭配背部的 program change 或 hold key 来使用的

百思不解，如哪位老师指导，请一定帮我答疑。谢谢

安颐爸爸

其实如果楼主有传统木管乐器的基础，会很好上手，只需要改变个别音的指法。
回想我十几年前刚拿到WX11时，根本没有看过指法表。

传统乐器的波姆体系中，会存在同一个音，几个不同指法的客观情况。
是为了演奏中的实际需要，组合键，总会有一些音连接起来不方便的情况。

雅马哈的按键设置，比雅佳要科学。
并不单单说物理键程和触摸技术之间的差异。
而是说按键的数量和组合方式。

sylion

问题一，这是sax a指法图中的。灰色键表示那个音可用灰色键升半音。
问题二，一音多指法真萨克斯也是这样的。这么设计就是为了方便学过萨克斯的。

并且，真萨克斯同音不同指法，出来的音色也不同。sax c指法就是这么来的。sax c指法只在使用vl70-m音源时才能体现出不同指法音色稍有不同。使用其他音源体现不出来这个特点。

我还是推荐使用sax b指法。

hbjmxq1963

哈，这个是我始终没下决心买WX5的原因。
犹豫来犹豫去，都几乎要下单了，但没有玩过西洋吹奏乐器的我，那个叫无底呀，即使找我们本地的老师教，但别人是玩真萨克斯的，也不一定能教好我，所以我忍住了。
楼主是不是受了诱惑，在没有丰富经验的情况下，贸然买了管来吹，发现了指法问题不是那么简单吗？

甲辰龙

hbjmxq1963 发表于 2016-7-12 22:46
哈，这个是我始终没下决心买WX5的原因。
犹豫来犹豫去，都几乎要下单了，但没有玩过西洋吹奏乐器的我，那 ...

俺倒是觉得WX5的指法很有亲和力。

俺在20年前曾经在工厂的乐队里担任吉他手，离开工厂乐器就荒废了。现在退居二线有时间了，想把乐器捡起来，继续弹弦子似乎与年龄不符了，于是放弃。期间也弄了几个键盘，但总归感觉键盘的情绪不好控制。于是发现了电吹管这个神器，向学长笛的女儿请教了一些波姆体系指法的要点，直接就开吹了，经过2周左右的时间，终于可以吹成调了，连女儿都感觉到很神奇。

电吹管是个极好的电子乐器，主要是情绪控制比键盘好太多了，在买不起好的管乐器的情况下，不失是一个折衷的方案。

俺之前从未认真接触过管乐，但是亲身感受电吹管入门很容易，自娱自乐肯定没问题。但是想要达到各位版主和老师的水平，还需要勤学苦练才行。

安颐爸爸

甲辰龙 发表于 2016-7-13 07:59
俺倒是觉得WX5的指法很有亲和力。

俺在20年前曾经在工厂的乐队里担任吉他手，离开工厂乐器就荒废了。 ...

YAMAHA的指法设置比AKAI要科学，各种木管乐器的基础都可以很快上手。
您女儿如果上手，相信会更快。

管乐器、弦乐器、键盘乐器、弹拨乐器，与呼吸结合得越紧密，情绪越容易被感知。

当然，一切的前提是演奏者控制好手中的乐器。

如同驭马：
起初，桀骜不驯，野性难服；
其次，相互熟悉，彼此互动；
最终，人马合一，纵横驰骋。

天天键盘

kring安颐爸爸 发表于 2016-7-12 18:01
其实如果楼主有传统木管乐器的基础，会很好上手，只需要改变个别音的指法。
回想我十几年前刚拿到WX11时， ...

感谢老师的回复，我没有管乐的基础，属于出生牛犊不怕老虎的类型吧（也就是说比较无知无畏）。

我理解老师的意思，就是说指法的选择要看前面的小节， 保持不断音，指法连接起来 顺畅，不中断。
那就是要多练习，熟能生巧了。

雅佳的吹管目前还没有接触，只只是看过一次说明书，如果雅马哈WX5掌握的好以后，可以再向您请教雅佳吹管。

天天键盘

sylion 发表于 2016-7-12 18:32
问题一，这是sax a指法图中的。灰色键表示那个音可用灰色键升半音。
问题二，一音多指法真萨克斯也是这样 ...

您解释的很清楚，看文字明白了，稍后我在吹一下 实际感受一下。

您推荐的Sax B 指法，我延伸的请教，使用Sax B指法的好处是什么。
是和additional trill key有关是吗

说明书原话是
This mode is similar to Saxophone(a), but with additional
trill key functions to facilitate rapid passages. This mode
is ideal for players who are experienced with the WX11.

WX11我也没有操作过。这个additional trill key的功能
您能给延伸的讲解一下，谢谢。

天天键盘

hbjmxq1963 发表于 2016-7-12 22:46
哈，这个是我始终没下决心买WX5的原因。
犹豫来犹豫去，都几乎要下单了，但没有玩过西洋吹奏乐器的我，那 ...

这个是身体的学问，得有实物 才好学习，您看说明书 看多少次都是无法学会的。
指法搞定了，再攻克别的难关，不就好咯

祝福您也早日学成，达成心愿。

sylion

天天键盘 发表于 2016-7-13 11:42
您解释的很清楚，看文字明白了，稍后我在吹一下 实际感受一下。

您推荐的Sax B 指法，我延伸的请教， ...

有必要详细解说一个这个指法。
sax b指法与sax a相比区别不大，就是多了半音全音变化键， 就是trill key，应该叫颤音键。



看上图，灰色的那两个键是固定的颤音键，任何情况下，上面那个灰色键按下音符升高一个全音，下面那个灰色键按下音符升高半音。
除了这个之外，还有一些颤音键的安排。

High D#和High D键，与上面说的一样，分别升高音符全音和半音。但是这两个键，在我的设置里面是设置为发送cc控制器用的，不用作颤音键了。正是因为sax b指法颤音键较多，我可以把这两个键改作它用。

G#键对于G … C#之外的音符，按下就升高半音。
D#键对于所有的音符，按下就升高半音。

对于所有的音符，LOW B键按下就降低半音。C键按下就降低一个全音。

A#和F#对于部分音符，也能起半音变化作用，但是这两个键的位置不方便按，用处真不大，就忘记它的存在好了。

熟记上面这些键的作用之后，在任何手位，你都可以快速地演奏颤音或波音（上波音或下波音）。

安颐爸爸

天天键盘 发表于 2016-7-13 11:32
感谢老师的回复，我没有管乐的基础，属于出生牛犊不怕老虎的类型吧（也就是说比较无知无畏）。

我理解 ...

如果你对雅马哈熟练后，相信就不会对雅佳感兴趣了。
这一点可以问问老大：）

安颐爸爸

天天键盘 发表于 2016-7-13 11:32
感谢老师的回复，我没有管乐的基础，属于出生牛犊不怕老虎的类型吧（也就是说比较无知无畏）。

我理解 ...

其实最完美的方法，是把24个大小调的音阶、琶音，半音阶都练熟，就没有问题了。

不是站着说话不腰疼，而是客观情况的确如此。

天天键盘

sylion 发表于 2016-7-13 12:47
有必要详细解说一个这个指法。
sax b指法与sax a相比区别不大，就是多了半音全音变化键， 就是trill k ...

这个真是经验总结了。
我看说明书，确实第一件事情就是把价位上的名称记住了。
隐约知道有规律。自己是总结不出来的。犹如隔着 玻璃纸.

这么好的规律 说明书上是没有写的。
老师一讲就明白了。

争取早日练熟。感谢您的时间和指导。

天天键盘

kring安颐爸爸 发表于 2016-7-13 14:59
其实最完美的方法，是把24个大小调的音阶、琶音、半音阶都练熟，就没有问题了。

不是站着说话不腰疼， ...

老师您说的这个 我百度延伸的看了一下。
很多大师每天都至少花两个小时这么练习

不是科班出身的我有点做不到。哈哈
还是用音源转调试试吧。

windtube

这个讨论真好，收藏了

fgh_38

hbjmxq1963 发表于 2016-7-12 22:46
哈，这个是我始终没下决心买WX5的原因。
犹豫来犹豫去，都几乎要下单了，但没有玩过西洋吹奏乐器的我，那 ...

基础指法根本就不是事情，真的是不值得一提的事情、
大家平时说指法难，是说的，某些调的指法不方便按，按起来别扭而已，是不方便快速，连续按键的问题、别走入误区，要搞清楚内在的问题到底是什么，难，到底是难在哪里得搞清楚，，

冬风破

看过此贴收获很大。对管子按键的功能获得了从说明书无法获得的知识；明白了不同纬度下指法的概念含义；顺带参悟了音高度数和调之间的区别。解决了初学者的众多困惑。

冬风破

我也由此困惑，得到的指点总是有点隔靴搔痒。个人感悟是：道理上是顺应不同场景、上下旋律承转组合，以求顺畅。但对初练指法者，有些费神了。选择其中一种练吧，单一了；选择多种全练吧，增加了要求也容易错乱。解决的办法是，逐步增加，做到练全了，方能自如应对各种情况。随之而来的困惑是，类似的状况很多，C调如此，D调，E调.都如此。若全练全了，那组合起来，就繁杂了，容易混，出错。也许这正是需要长时间的练习后才能达到的吧。

安颐爸爸

冬风破 发表于 2018-1-24 08:17
我也由此困惑，得到的指点总是有点隔靴搔痒。个人感悟是：道理上是顺应不同场景、上下旋律承转组合，以求顺 ...

16楼正解。

冬风破

fgh_38 发表于 2017-3-3 16:41
基础指法根本就不是事情，真的是不值得一提的事情、
大家平时说指法难，是说的，某些调的指法不方便按， ...

正是这种指法难，是最初始料不及的难。选择A指法、B指法还是C指法，这种选择的难，跟着大拿们选就是最好的，对所谓的“基础指法”，照着使用手册确定也不算啥难。真正的难得就是不同调的指法运用难，也是相较与“一套指法可奏12种调”的其他管子而言的。 解决之道，还是安版主说的“其实最完美的方法，是把24个大小调的音阶、琶音，半音阶都练熟，就没有问题了。不是站着说话不腰疼，而是客观情况的确如此。”。这是我现在的理解。之前总是纠结于此，感到困惑、迷茫。现在透彻了，剩下的是进是退就看每个人自己的选择了。若选择进，那就坚持一个练字，要时间来打磨，让自己达到灵活运用的境地。