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楼主: 安颐爸爸

[其它] 雅马哈YDS-150数字萨克斯在线访谈

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 楼主| 发表于 2020-10-12 10:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 安颐爸爸 于 2020-10-12 15:01 编辑
spinachted 发表于 2020-10-12 10:04
我其实比较好奇关于音色的一个问题。目前对于音色每个人都会有基于自身的认知和偏好,当然音乐功力越强的人 ...

这类测试过去一些年里,我一直在做,只在专业乐手圈子里开展。
因为非专业乐手对各类乐器的认知过于表象,换句话说,太多的人不具备正确的判断力。
普通爱好者最常说的就是:好听。但每个音色好在哪里,缺失在哪里,可以通过什么方法弥补,很多人是不知道标准的。
尤其是对于不同型号、同一个乐器音色,三六九等的打分,更无法要求他们做到。
毕竟乐器演奏是一大类专业,而且电吹管涉及的音色太多,范围过宽,需要找不同演奏专业的人来评估。

所有已经上市的型号中,内置喇叭肯定是首先被排除的,因为根本不及格,只会起到劣化音质的作用。
尚不确定YDS如何。
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发表于 2020-10-12 11:29 | 显示全部楼层
安颐爸爸 发表于 2020-10-12 10:20
这类测试过去一些年里,我一直在做,只在专业乐手圈子里开展。
因为非专业乐手对各类乐器的认知过于表象 ...

音色问题应该是大家站的角度不同而看法不同,专业的有专业的看法,普通爱好者有普通爱好者认知,真要说一个音色好听到什么地方,大多数人还真说不上来,毕竟大多数人都业余。但是,市场应该会有说法吧,比如雅佳5000的67号,84号音色好听,玩这个管的也常用这些音色,说明大家都认同,应该算一个好音色吧!
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 楼主| 发表于 2020-10-12 15:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 安颐爸爸 于 2020-10-12 15:39 编辑
js853434 发表于 2020-10-12 11:29
音色问题应该是大家站的角度不同而看法不同,专业的有专业的看法,普通爱好者有普通爱好者认知,真要说一 ...

雅佳的音色风格和血统,之前几年在很多帖子里都分析过。
上个月做的solo评测视频里也提到过,由于没有硬件音源,原声仿真音色库的历史储备,所以电音才是雅佳EWI从第一代开始,直到5000一代的不变定位。
境外所有使用EWI的人,演奏的都是fusion,jazz,funk,house等风格,不需要追求与原声乐器的相似度。
从2006年第一支EWI4000s进入国内后,其实就一直没有触及到中国大批民族器乐爱好者的审美底线。因为国人要的是接近他们熟悉的实体乐器的声音。
如果EWI的内置音色可以满足他们的需求,那么软音源就继续停留在编曲人、制作人的电脑里,和大众使用的电吹管也没什么必然联系了。编曲人使用电吹管操控软音源进行录入工作,是另一个用法,与本帖无关。

记得曾经流传过4000s和5000的“中文音色表”,里面的翻译千奇百怪,不知所云的有,生搬硬套的有,牵强附会的也有,其目的都是尽量贴近现实中的原声乐器。

至于5000的67也好,84也罢,是没有办法的办法。认为好听的人,是因为首先觉得软音源麻烦,硬音源累赘,退而求其次,主观上觉得接近了某个他们审美中的声音。
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发表于 2020-10-12 15:49 | 显示全部楼层
js853434 发表于 2020-10-12 11:29
音色问题应该是大家站的角度不同而看法不同,专业的有专业的看法,普通爱好者有普通爱好者认知,真要说一 ...

一直在进行罗兰 AE-10的SN音色盲测,主要是交响乐团的常规编制乐器。录一段不是太复杂的曲子,单独或者混在真实乐器曲目中,请大乐团相应乐器的演奏员或者大音乐学院的演奏专业硕士点评。对方不认识演奏者,也不知道是电吹管演奏的曲子。如果对方不提音色方面的问题,以我自己来看,这就算可以了。
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 楼主| 发表于 2020-10-12 16:51 | 显示全部楼层
吴梅村 发表于 2020-10-12 15:49
一直在进行罗兰 AE-10的SN音色盲测,主要是交响乐团的常规编制乐器。录一段不是太复杂的曲子,单独或者混 ...

其实不用只测SN音色,即便不带SN标签的,有很多品质一点也不弱。
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发表于 2020-10-12 17:31 | 显示全部楼层
安颐爸爸 发表于 2020-10-12 16:51
其实不用只测SN音色,即便不带SN标签的,有很多品质一点也不弱。

没有测试非SN民乐,主要是考虑到一些民族乐器很难标准化,以及不清楚罗兰的一些技术标准。例如,笛、箫、埙、唢呐,不同材质,不同调的同一个乐器,音色差异很大。罗兰的对应音色,只有一个名字,不知道应该以怎样的真实乐器进行对比评估。交响乐团的常规乐器,虽然也存在音色差异的问题,不过在标准化上,比上述提到的几个民族乐器应该要好一些。

还有一个原因,是我自己身边没有能够进一步讨论这个问题的民乐专业人士。

希望安版能对AE-10的民乐音色,做一些详细介绍。
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发表于 2020-10-12 18:02 | 显示全部楼层
spinachted 发表于 2020-10-12 09:47
毕竟是一门生意,而且不是yamaha目前的主营业务,只能算多年之后的一场试水。对于一家公司而言还是要看重投 ...

下载了YDS的手机端软件YDS controller。在软件开始界面反复滚动播放的宣传视频中确认了这次电吹管的卖点就是音量可调以及完全仿真无缝切换真实乐器两点。音乐性以及丰富音色并非它的卖点,甚至整个宣传片段并未涉及saxphone之外的多音色介绍。软件部分也只提及可自定义指法而没写任何和音色相关的内容。

其实也是重复确认了这个产品自身的定位,并非是一个高端的音色仿真设备,而是一个针对有特定需求人群的形式仿真设备。

和真实乐器的无缝对接

和真实乐器的无缝对接

音量可调

音量可调

主要是说易用性和便捷性

主要是说易用性和便捷性
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发表于 2020-10-12 23:44 | 显示全部楼层
安颐爸爸 发表于 2020-10-11 07:20
因为知道很多人听不懂,才翻译了主要内容并加入自己的感想。

国外用户对于电吹管的了解和理解,其实并 ...

安版为电吹管的科普及平民化 奔走呼号、劳心费力,是吹管爱好者崇拜的偶像!为您点赞!
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 楼主| 发表于 2020-10-13 08:11 | 显示全部楼层
lanyu68518 发表于 2020-10-12 23:44
安版为电吹管的科普及平民化 奔走呼号、劳心费力,是吹管爱好者崇拜的偶像!为您点赞!

自从1996年,我刚刚买到电吹管的第一天,彻夜未眠,在256个音色中反复切换演奏,我就意识到,这个乐器会打开一扇窗,将改变很多人的生活,让更多没有机会接触音乐的人走近音乐,走进音乐。

25年过去了,经历了几个不同的发展阶段,现在的阶段,是大浪淘沙的节点,鱼龙混杂,鱼目混珠。

作为消费者们,尤其是初入门的小白消费者,擦亮眼睛,避免被骗,是自保的必由之路。

当然,做小白鼠也就是损失几千——几万元钱而已,和老年保健品市场相比,至少不要命。
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发表于 2020-10-13 20:10 | 显示全部楼层
从中学开始,乐器上的学费交了很多,罗兰和安颐爸爸是个里程碑,找到音乐上的终身投资项目了
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发表于 2020-10-26 00:24 | 显示全部楼层
我是萨克斯初学爱好者,无意中看到有电吹管这么个东西,一直想找一把接近于萨克斯的电吹管能在晚上用作练习,结果还真出来了,这于我而言就够了,坐等国内发售~
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