移调问题

初为琴手

假如有一个D调的乐器想要演奏出降B的效果，那么它应该用什么调来演奏？我猜是升G吗？对吗?怎么推理的呢？感谢！

初为琴手

为什么没人响应呢？难道是我问错地方了？版主！

友友

你说的逻辑有些混乱。
这属于移调演奏，是首调概念，可能还是非键盘类乐器（某种管乐）。

初为琴手

回复 3# 友友


   是的，正你如你所说！请问怎么推的呢？

luwen

D—B的关系

就像C—A的关系是一模一样的！

假如有某件乐器的本调就是D的话，那么演奏B调的乐曲，就是演奏三个升号的乐谱！

（就是我们C调乐器的A，而非#G）！

初为琴手

回复 5# luwen


    我稍微明白点了，就是说要拿C调作参考,不过，我说的是降B,那结果应该是升G吧？论坛里好像没有类似的内容吧？还是我一直没看到？

初为琴手

因为降B这个音在D调上是（第五级上再升高半音）这个键，所以要演奏升G调，我是这么想的！是这样吧?        很感谢你回答我这个问题！

luwen

回答错误！扣十分！

同理：D-bB 等同于 C-bA

所以，应该是4个降号的调，而非升号的调！

虽说#G和bA 实际上是同一个调

但在乐理及实际应用上，还是有区别有讲究的。

面包

假如有一个D调的乐器想要演奏出降B的效果，那么它应该用什么调来演奏？我猜是升G吗？对吗?怎么推理的呢？感 ...
初为琴手 发表于 2010-9-12 14:15

我嘗試來回答你的問題，因為我有點不懂樓主的意思，按我理解，你是說，用一個樂器，這個樂器的首調是D調，來演奏降B的曲子，如何演奏對嗎？但是這裡有一個誤區就是，你說的那種樂器，是甚麼樂器。這個是非常重要，如果說不出來這個，回答有兩種答案。第一，假設你這種樂器只有一個調就是D調，來演奏降B的曲子，基本上屬於無法演奏，因為一個調只有七個音，這七個音只能演奏D調，來演奏降B的曲子是不可以的。因為沒有降b的音階。第二，就是有全音階，就是有所有的半音和全音組成的樂器，可以吹奏所有音樂上的音樂。但是這個樂器的首調是D調，來演奏降B的曲子，那麼當然就是用b調的調子。就好像c大調演奏降a調一樣。這個回答在斑竹luwen裡面已經回答的非常清楚了。

而且還有一個問題，就是這個樂器是獨奏還有合奏還是齊奏？都不一樣的。這三種演奏方式如果要一一分析說明還是有一定的章幅。所以最好就是具體事情具體解決。把你的問題再重新問一次，是甚麼樂器？首調是甚麼？獨奏還是合奏還是齊奏？這樣就可以針對下藥。也方便大家理解。謝謝。

星期八的太阳

我嘗試來回答你的問題，因為我有點不懂樓主的意思，按我理解，你是說，用一個樂器，這個樂器的首調是 ...
面包 发表于 2010-9-19 19:39

    分析的很全，学习了

初为琴手

回复 10# 面包


   很感谢你，我家里的唢呐是D调的！我是在一次弹奏一首降B得乐曲时，突然想到，如果要是用我家的D调唢呐吹这首曲子的话，该怎么办呢？呵呵。当时想了半天，有点似懂非懂！不过看完你的回答后，我明白了！我遇到的是你说的第二种情况！非常感谢啊！可惜我不能给你加分！我好像没有这个权利！好不爽啊！

初为琴手

回复 8# luwen


    感谢版主的回复！原来答案是降A，还有一点就是我在学习和应用中，都没有感觉到降A和升G区别，还是我没到那个程度！呵呵，版主大人，您别嫌我的事多啊！

面包

回复  luwen


    感谢版主的回复！原来答案是降A，还有一点就是我在学习和应用中，都没有感觉到降A和 ...
初为琴手 发表于 2010-9-19 21:46

我想說，在今天的大部份音樂領域裡面來說，確實沒有甚麼區別，除古典外。但是這個不是標準答案。因為譜面上的調號差別很大，總是會有原因的。但是又因為十二平均律的關係導致在調性和和絃上除了叫法寫法不一樣外，好像沒有其他差別。但是因為近代的人作曲已經不注重傳統性和唯一性。

首先我們要從古典的角度去看問題，如果對音樂歷史沒有一定了解的，可能比較理解的相對吃力。為在西方的音樂理論對位和和聲學的基礎裡面，都是純律為通用律。（我們現在的通用律是十二平均）在當時的通用律裡面，像和絃移調轉調離調甚至現在的爵士和聲之類的手法，在十二平均出來之前是沒有的。我們要緊記當初的一個法則，就是在純律和五度相生中是沒有相同的音出現。因此在十二平均成為通用的音樂法律的今天，讓我們在書本上學到的基礎樂理裡面的知識（特別在中國的音樂教材）非常模糊。學了只是為了應付考試，根本不知道其中音樂法律中的道理。很多人不知道，和聲和和絃的諧和和不諧和性質是如何確定下來的？增二度和小三度音程雖然相同，為甚麼諧和性質上不同？為甚麼所有音樂學院首先學習音樂都需要學習古典中主，下屬和屬功能和絃或者其他和聲，而且如此注重，以致不允許違背而且畫地為牢？

律学书裡面，有很多章節都可以解釋樓主這個問題，但是又有多少人真的真正研究這些東西？其實是一件很悲哀的事情，下面我舉些例子讓樓主更加容易明白：例如按照純律或者五度相生律調成的樂器，你就能聽出差別。這就是我一開始說的唯一性，如果不注重這個古典唯一性，那麼樓主的問題，可以說是完全沒有任何區別。在純律世界裡面，升G這個音要比降A這個音要高，在純律中兩音相差41音分。在當時已經是屬於很大的差別。但是在五度相生律中相差24音分，在當時屬於小差別。所以，兩個音的音高是絕對不相等的。那麼音不相等，共鳴體不一樣，調性和和聲自然就不一樣，那麼整個音樂規則和法律就肯定是有所改變了。

初为琴手

回复 14# 面包


    感谢你好，我明白了，就是说由不同的规则（包括纯律，五度相生律，十二平均律等）制定出来的音的高低是有差别的！这也就是你说的唯一！是这个意思吧？感谢你又让我在客观上了解了“音”这个 东西！

面包

不用謝謝，是你給了我一個幫助你的機會。應該是我謝謝你。我說的也許不是最全面的，但是有一定的確定律在裡面。希望所有喜歡音樂的人以後多加討論，把這裡變成一個有學習氛圍的地方，一起努力。

luwen

“不用謝謝，是你給了我一個幫助你的機會。應該是我謝謝你。”

很喜欢这句话！

加分了！

友友

及时顶！

初为琴手

回复 16# luwen


    好人一生平安！

初为琴手

回复 15# 面包


    是啊!大家一起加油！