求五线谱清晰，转简谱就【不能看、难辨认】的五线谱↖(^ω^)↗本人愿做小白鼠抄一份试

暮成雪

主要是非常好奇网络上的说法，【和声多、复杂的谱子简谱就不行啦】之类的说法，不想人云亦云，要自己试试看啊！

我试试看用铅笔，自己手抄一下看看，有多么的【不方便】，【不能看】，【难辨认】~

越复杂越好，但是前提是五线谱是能清晰认出来的~

如果是简谱软件排版问题，说不定这个会被我解决；

如果真的太复杂，那么夸张的贴图，也可以让大家开心一笑，多好呢！{:3_87:}

重申，请大家千万找出自己见过最最复杂的哦！我就认认真真的抄一份~

han5678920002

看到你这个发帖，我起初想把它移至《谈天说地》版块，因为觉得这个突发奇想的娱乐成分多于技术类话题。转而一想，还是姑且在此地放一放，看看你最后的研究成果和结论。

虽然五线谱比简谱在西洋乐器演奏和作曲方面的优势，的确被多少位前人证明是具有绝对强项的，但你不愿循规蹈矩，想去实验和证实前人所言是否科学正确，那么也不失为一个有益的探索。正如胡适先生提出的：作学问要 “大胆假设，小心求证”。希望看到你的求证结论。

不过，若是最后证明此帖纯属娱乐开心，我仍会把本帖移至《谈天说地》版块。其实你这个帖子话题，可以改一改，变成一个键盘乐器入门者的初级乐理知识讨论帖：请大家讨论——为什么五线谱在很多方面应用要比简谱广泛？因为这个问题早就在不少书中有过阐述，初学者也都 “被动” 接受认可了，而你不甘于照搬，敢于怀疑，如同有人愿意把几何中的勾股定理再去验证一下，也应鼓励尝试。至于简谱的一些好处，在此也不多谈了，那就变成百家争鸣的话题了。

10月初，有个帖子，其中有外链视频演奏，后有 “键盘波波” 坛友把曲谱其中一页贴图发上来https://www.cnkeyboard.com/bbs/f ... &fromuid=113896。虽然电脑屏幕粗看尚可，但你要翻译成简谱，其乐谱图片分辨率还稍显模糊。你可向 “键盘波波” 坛友联系，直接发给你清晰曲谱，供你试验之用。祝你成功。

暮成雪

han5678920002 发表于 2011-10-22 01:00
看到你这个发帖，我起初想把它移至《谈天说地》版块，因为觉得这个突发奇想的娱乐成分多于技术类话题。转而 ...

[虽然五线谱比简谱在西洋乐器演奏和作曲方面的优势，的确被多少位前人证明是具有绝对强项的]
很想知道这些位“前人”究竟是谁，是很厉害的大师呢还是著名音乐家，有何作品……
简谱是卢梭、李叔同这样的大师倡导过的，我倒是知道……
五线谱我在书上看到的理由几乎都是[目前世界上其他国家用得最多]……
维基百科上只是说：【but this advantage diminishes as the harmony becomes more complex 】
倒是百度，中国论坛之类的回复，有很多说简谱的各种软肋，各种不行，我认为他们既非权威，也语焉不详，所以想做一回认真的小白鼠

所以，我是想认真的研究一番的。
但是我觉得链接里的那个根本不算音乐，那种音乐我乱按就行了，让猫弹好了。
干嘛要谱，完全肥猪流啊。而且那个“曲子”的五线谱也没人看得懂，所以这个不考虑。

暮成雪

这个帖子不是来【讨论】好坏的，嘿嘿，因为很多事情讨论无用。
伽利略说亚里士多德错了，直接就跑到比萨斜塔做实验；{:soso_e179:}
基督教曾经多么憎恶日心说，为此设立监狱，都烧死了人，最后在事实面前也只能妥协的。
所以没有事实的争论最无聊了{:soso_e141:}

一切用事实说话好了，呵呵{:soso_e113:}
求han斑竹推荐一个谱子吧。{:soso_e154:}

我原先打算直接抄李斯特的《钟》或者《鬼火》，号称世界上最难的古典钢琴曲（不知道有没有搞错）。
但是考虑到【难弹的谱面不一定复杂】的可能性也许存在，所以想来这里求大家推荐。

如果一周内都没有神马更好的结果，我就抄李斯特的《钟》或者《鬼火》，扫描一下贴进来好了。

暮成雪

突然想讲一句题外话，{:soso_e121:}

【如同有人愿意把几何中的勾股定理再去验证一下，也应鼓励尝试。】，
记得读到初三，当时的课本至少直接介绍了三种勾股定理的证明方法：

一种是最初的《周髀算经》的方法（搜索【赵爽弦图】）：

讲到相似三角形的时候说了相似三角形法：

最后是余弦定理法，勾股是余弦定理的特殊情况。

科学书都很讲究证据的，如果有书说【五线谱优越性】的时候也来个“证明”，或者上个对比图，我就不必做这个小白鼠了，哈哈{:soso_e128:}
本帖极有可能成为第一个【五线谱优越性】附图的来源~{:soso_e113:}{:soso_e129:}

摇滚王勇

呵呵，我觉得吧，五线谱上音的高低位置相应更加直观，但换算成简谱，看到一个音首先就要在头脑中搜索这个调的这个音在什么位置？而五线谱呢？只要记住它的升降号多少个就成了。

虽然这么说，但我必须惭愧的承认：我仍是简谱的FANS。{:soso_e110:}因为先前没有系统地接触键盘，以后会尽量向五线谱靠拢。

暮成雪

摇滚王勇 发表于 2011-10-23 20:50
呵呵，我觉得吧，五线谱上音的高低位置相应更加直观，但换算成简谱，看到一个音首先就要在头脑中搜索这个调 ...

{:3_90:}麻烦你推荐一个谱嘛……矮油，桑心了，好像大家都不爱回……

是这样的，首先啦，这个帖子是来求证的，因为【我感觉】这个就太玄乎了不是吗？
我随意列举两个当场想的相反意见，来对比一下，证明【我感觉】式的讨论不能证明什么好了~
咱们1:1 就结束，表不小心把这个帖子变成版主讨厌的喜好争论贴……

【五线谱上音的高低位置相应更加直观】好吧，对于从4岁起对着五线谱练9小时钢琴的银，将钢琴、键盘作为职业工作一天弹上8小时的银，我们不讨论直观问题，因为这就这是你的工作需要，你不会就是不合格，其他免谈，工作还有什么喜不喜欢。就是你认为简谱容易，老板塞给你一个外国最新的线谱你敢说你自己不熟，我拒绝吗？还要不要吃饭？我学英语不是因为中文不好，而是因为太多最新计算机材料只有英文。对于你呢，你真心觉得直观吗，这么直观了肿摸你还不熟悉……

【看到一个音首先就要在头脑中搜索这个调的这个音在什么位置】
你有没有想过简谱可以直接全用C调一个个升降号全标过去呢，
你肿摸没想过简谱也可以把升降号提到前面来呢……

看吧，列举各种冲突的想法太容易了，我说咱们在这里论喜好木有啥用的，会变成公说公有理，婆说婆有理的情况，不小心吵起来，还破坏论坛气氛，就没有意义了~
只有最后抄出来的效果才有发言权。打住吧，求推荐一个你见过最难的线谱吧……{:3_97:}

han5678920002

摇滚王勇 发表于 2011-10-23 20:50
呵呵，我觉得吧，五线谱上音的高低位置相应更加直观，但换算成简谱，看到一个音首先就要在头脑中搜索这个调 ...

今天又看了一下，想了一下，我在2楼的发言 “五线谱在很多方面应用要比简谱广泛”，也许不太严谨。其实我自己过去也是脚踩两只船，简谱与线谱并用，但现在强迫自己多看多用线谱，为了熟悉其各种调号和在键盘的对应位置。而在线谱的固定调与首调两种唱名法之间，我是首调的粉丝。尽管有童子功严格系统训练过来的人士还是崇尚固定调。

论坛内一些职业键盘手，也用简谱。论坛上传的一些曲谱，也是用简谱并加上和弦标注记号。

各有千秋，各具特色，各有用武之地。

han5678920002

暮成雪 发表于 2011-10-23 23:25
麻烦你推荐一个谱嘛……矮油，桑心了，好像大家都不爱回……

是这样的，首先啦，这个帖子是 ...

楼主小兄弟：不要误解我在2楼的发言。除了其中说明：“若是最后证明此帖纯属娱乐开心，我仍会把本帖移至《谈天说地》版块” 这句话是以版主身份讲话以外，2楼其他的言论，你会发现，我还是鼓励你去尝试探究的。

所谓 “把这个帖子变成版主讨厌的喜好争论贴”，我要说明一下：不执行管理操作时，版主和管理员参与帖子发言，其身份也是普通坛友，并不能以自己的喜好或厌恶而随便运用权力。既然论坛管理层没有任何人以否定的态度来干预，那就是支持你继续探索试验下去，直到研究结论浮出水面。

若是还没有坛友出面推荐和提供曲谱，那你就用自己身边现成的李斯特的《钟》来开始吧。我看这个就够有难度的，初始实验就别再找更难的了。还是我在2楼的最后一句话：祝你成功。

证明这条路走对了，就继续走下去；发现走不通，就及时调整方向；或者有第三种结论，就是我在8楼的最后一句话：各有千秋，各具特色，各有用武之地。世界上很多事情，都没有到 “非黑即白” 那么偏颇极端的结论。

即便到最后，这个帖子结论被证明纯属娱乐开心而移至《谈天说地》版块，你也完全没有违反版规，也没丢面子，因为这是个健康的话题。至于百家争鸣的不同观点的正常争论，那是所有论坛的功能都会包容接纳的。呵呵。

摇滚王勇

暮成雪 发表于 2011-10-23 23:25
麻烦你推荐一个谱嘛……矮油，桑心了，好像大家都不爱回……

是这样的，首先啦，这个帖子是 ...

刚下班回来就看到楼主的留言，有感于楼主对这个方向的热诚，所以不妨再说两句：

呵呵，其实我觉得吧，既然简谱和五线谱能够并存并长久不衰，那就说明它们各有各的优势，就像合成器跟编曲键盘一样。如果非要比出谁高谁低，我觉得大可不必。主要还是看自己的用途和使用习惯了。当然，楼主既然对这个研究方向有兴趣，那就不妨继续深究下去，让大家也分享一下你的劳动成果。我很赞成han版的建议，你就试着把《钟》给弄一下，然后让大家根据各自的看法讨论一下。

论坛是个分享的地方，特别是管理层，大家都遵循一个准则，那就是尽可能做到不以个人的好恶来褒贬大家对于音乐方面的各种探索，恰恰相反，还相当鼓励这种做法呢。所以，建议你深入的研究一下这个课题，并适时的把你研究的新动向发表出来，然后吸引更多的朋友进来深入探讨，你觉得呢？

暮成雪

han5678920002 发表于 2011-10-24 01:48
楼主小兄弟：不要误解我在2楼的发言。除了其中说明：“若是最后证明此帖纯属娱乐开心，我仍会把本帖移至 ...

真不好意思啊han兄{:soso_e154:} 。其实我那句话也根本没写好，我本人其实就是不喜欢没有基于事实的喜好、感觉争论贴的……
而且这种争论贴说着说着往往就有火药味了，甚至吵起来，而且最后双方除了受气，坏了口德，神马也没获得……

呵呵，键盘中国高素质的网友真多{:soso_e121:}

【那你就用自己身边现成的李斯特的《钟》来开始吧。我看这个就够有难度的，初始实验就别再找更难的了。】
{:soso_e130:} 不是《钟》也是拉赫玛尼诺夫的《第三钢琴协奏曲》、《李斯特-鬼火》、《李斯特-唐璜》。
都是号称最难的曲子，我都去把谱子下下来，自己对比了看看选个最难的抄，因为要抄就要抄一个让大家没话说的嘛{:soso_e121:} 。

预计本周周六来做，周天上图，周1-5要读书，心有余力不足。

暮成雪

摇滚王勇 发表于 2011-10-24 02:11
刚下班回来就看到楼主的留言，有感于楼主对这个方向的热诚，所以不妨再说两句：

呵呵，其实我觉得吧 ...

{:soso_e113:} 谢谢你的关注

【建议你深入的研究一下这个课题，并适时的把你研究的新动向发表出来，然后吸引更多的朋友进来深入探讨】{:soso_e183:} 一定会这么做的。

摇滚王勇

暮成雪 发表于 2011-10-24 16:22
真不好意思啊han兄 。其实我那句话也根本没写好，我本人其实就是不喜欢没有基于事实的喜好、 ...

“预计本周周六来做，周天上图，周1-5要读书，心有余力不足。”

呵呵，持续关注中……