只求最真实钢琴手感，请问达人是否有推荐？

Hack86

不在乎内置音源，不在乎内置音响，更不在乎各种内置音色，只要键盘真实，只要有MIDI输出，就是我最想要的电钢琴键盘。
请问现在是否有这样的货，价位只要不太离谱都可以接受，一万以内或二万以内都可以推荐，一分钱一分货吧。

目前了解产品中 KORG SP250 或 KORG SV1 不过功能挺多的
YAMAHA也有部分 CP33  当家是否有推荐？

月雨林

只要键盘这个要求其实蛮尴尬的，
因为通常手感比较好的电钢，对应的钢琴音色都是比较好的，还有些型号是对应的功能和音色多

楼主这个价位，手感比较好的可以看看
雅马哈CLP系列（立式类型），P系列高端型号（简洁类型），YDP系列里面的高端型号 （作为MIDI键盘推荐P155）
罗兰：MPi/MP系列（立式类型），FP系列（简洁）  
Korg：C系列（立式），SP250（简洁） （作为MIDI键盘，推荐SP250，RH3键盘，价格便宜）

至于要最真实的钢琴手感，除了选择这个价位的真钢，还有就是配备真实键盘系统的电钢琴，不过这些电钢琴价格不菲

孤单乐行者

Yamaha cp     kurzweil sp   korg sv   roland rg

Hack86

谢谢2楼的推荐。因为本人是计算机专业及舞台表演专业(非歌舞类)，后来自学的音乐。所以需求比较简单，家里电脑音响设计的都比较通用，所以新装修的时候打算和电脑音响显示器还有桌子集成一套系统。
钢琴买回后会自己订做一个滑轨 就像抽屉一样，电脑音响负责发音，电脑负责软音源，显示器负责阅谱，所以这就是我为什么只对键盘有需求的原因了。
论坛逛了蛮久，看到讨论的都是关于 GH键盘和RH3键盘在万元级内比较实惠。

所以类型肯定选择简洁范儿的，KORG基本来说SP250就已经到了这个点了，再上去也就是音色好点，如LP350，再上去SV1（键盘貌似一样?）
YAMAHA 用过P85 除了样子不错 音色比同价位好些 但按键真要对比一下完全没有钢琴的感觉 完全靠弹多了 习惯了 就也无所谓了 呵呵 推荐的有 YDP155? 还是YDP161?
Roland FP系列(还不了解) 有推荐吗？
Kurzweil sp或mp(还不了解) 有推荐吗？

另外如果预算可以再多一些的话，配备真实键盘系统的电钢琴，符合我这种要求的肯定是同键盘系统中价格最低的，有具体推荐吗？

面包

我強烈推薦你 korg sv1  

面包

其次就是 kurzweil sp4-8 他們各有各特色 和 korg sv1一樣，有兩各版本，分別是76和88鍵盤。

Hack86

对于SV1来说 在键盘的设计上 与SP250 区别大吗？ SV1我朋友也非常推荐，说音色很棒，但从产品本身来看，我也非常喜欢，但可惜我不打算使用琴自带的功放和扬声器，而且家里装个那么舞台范儿的也不和谐呀哈，所以如果SV1的价格都花在这些地方，对于我来说到还真不如买个SP250了。除非键盘上有明显差距那我肯定也会心动的。
关于yamaha系列，经过筛选基本上，就是YDP161了。GH3系列的都是立式的，不符合我的装修需求，所以PASS了，要立式的我可能考虑真钢了，其实我的考虑和需求的原则就是实用且不浪费(希望钱都花在键盘上，而不是音源、功放、扬声器、外观等)，这和价格预算本身是不冲突的。

仔细按照兄弟们的思路查询了一下， Roland和Kurzweil的所有琴中，貌似暂时没有找到符合我定位的？或者观众的人太少了？或者确实有，没被我发现？有了解的朋友再帮我推荐一下看看呗？

lucheng123

推荐YAMAHA CP5，Roland RD-700NX或者Kawai实木键盘系列。

月雨林

雅马哈推荐的就是P155（P是一个系列），YDP是另一个系列

Roland FP系列：FP-4F/7F
罗兰的这些型号我都没弹过，
4F是带擒纵装置的G型象牙质感键盘（名字怎么这么拗口）
7F是PHA III Feel-S象牙质感键盘，听说很棒；

Kurzweil键盘不太推荐

楼主需要的只是键盘，没必要太往上面的型号去，因为很多高端型号的键盘其实跟中端型号一样或者差不多的

带钢琴键盘系统的电钢
雅马哈Avant Grand Piano系列，貌似10几万
KAWAI的貌似便宜一点，CA93/63/13 ；CA13可能不到两万，CA63 2万至三万；不知道国内有无上市

Hack86

对的 对的  我正要更正自己的  YDP不是我要的系列 大哥你推荐的P155 才是我要的单键盘 因为我要做集成系统 这个单键盘才适合我
目前家里的P85不知道转手出去还值多少钱 还是非常新的 呵呵。

Roland FP 系列价格过万了 如果他的市场定位和SV1一致的话 可以想象 对于我这种需求来说 就没这个必要了。不过经过这样的分析，我的选择范围已经缩得非常小了，而且需求也跟清晰了。谢谢老大。
FP系列我再去研究一下 然总收集些资料 如果有结果 我也汇总到这里来吧 对我有帮助 也希望对那些 和我有类似需求的朋友有一定的帮助。

面包

Hack86 发表于 2012-3-6 23:14
对于SV1来说 在键盘的设计上 与SP250 区别大吗？ SV1我朋友也非常推荐，说音色很棒，但从产品本身来看，我也 ...

我推薦的兩款 都是不帶揚聲器的。必須外界音響。

duskysun

    反正已经不在乎音色了，莫不如干脆不要，直接选键盘组件或MIDI键盘。
    既然GH,RH3,PHA II都能接受，Fatar NUMA Nero MIDI键盘(TP-40WOOD木质逐级配重键盘），甚至Fatar 990 XP(TP-40GH 逐级配重键盘)值得一试。
    如果一定要追求键盘感觉，可以看看kawai MP 10舞台电钢，RM3(with let-off)象牙质感实木键盘。不过这个有点超预算了。
    看得出楼主是很有主意的，只是凑个热闹，嘿嘿。

卡农爱好者

CASIO  px-7系列弹久了手也好累……不知道是不是极度仿真钢的了

arthurson

yamaha cp80m, kawai ep308m, 這兩琴有最真實的鋼琴手感, 不過能否找到, 就要看樓主運氣.

疯狂乐团

面包 发表于 2012-3-6 22:50
我強烈推薦你 korg sv1

面包哥，又碰面了，我这闲事管的太多哇，没办法，挣点分不容易，SV1这琴，怎么说他呢，他做的很漂亮，很个性，很花哨，效果器够丰富，但是，第一：音色真的很一般（当然这个不排除个人喜好问题），像电钢琴，我一直认为就是KORG的鸡肋产品，拼拼市场还可以（像170一伙），拼拼性价比也可以（像SP二百五一伙），也有蒙人的，像LP三百五一伙，当然到现在，做为小弟唯一能听到的可以的声音，是从OASYS里出来的，包括KRONOS，实际上就是把OASYS做简单了，因为构造基本相同，原理出发点也类似，但是这琴价格...是说OASYS啦，.都知道我们中国音乐同胞们的穷苦生活，非这二代那二代的身份，望尘莫及（声明：我不是奋青，也并不仇富），即便是这样，他那个声音，怎么也对不起他爹用六七万把他生出来的代价。所以KORG，真的是没有点可以拿到桌面的东西，是说数码钢琴哇，第二，手感，我实在弹不出来他跟那个SP二百五到底有多大的差别，真的...真的.真...zh...，记得去年乐展，雅登展出了一台SV1，竟然有键一直陷下去.无法BO起，大跌眼镜（真不知道堂堂诺大的公司是干嘛的，损人不利已来了？就是损KORG不利自己赚钱的意思，嘎嘎），可惜没学会发图片，太笨，否则发上来跟大家一起分享，但是这仅仅是个案，个案啊，我不能拿这阐述问题，我有罪，但是他就什么都证明不了吗？也许吧..     RH3快被KORG啃烂了，骨头都不留点给别人，但是也没让吃饱饭的KORG，再研发点RH4 RH5一类的出来，不过同学们可以不相信我说的，去亲自体会一下他的手感音色，我只是发表个人意见，准备挨拍！！

Hack86

casio中低端电子琴做的不错，电钢方面，我比较无知，有时候感觉casio只是电器，不是乐器。

duskysun 大哥说出了最理想的产品方向，只是这方面的资料比起电钢琴太少太少了。能多提供些资料吗？
另外价格方面是否有水分？资料很少的样子，谢谢各位的推荐，真是收获很多呀。

duskysun

Hack86 发表于 2012-3-7 12:20
casio中低端电子琴做的不错，电钢方面，我比较无知，有时候感觉casio只是电器，不是乐器。

duskysun 大哥 ...

http://www.fatar.com/studiologic/Pages/NUMANERO.html，可以去官网看看。价格国内比国外高，这么重的东西，在国外买运费也受不了。

面包

疯狂乐团 发表于 2012-3-7 12:13
面包哥，又碰面了，我这闲事管的太多哇，没办法，挣点分不容易，SV1这琴，怎么说他呢，他做的很漂亮，很 ...

不拍磚不拍轉，一起討論討論，各抒己見圖個暢快淋漓，論壇很歡迎你這樣的會員能熱烈參與討論，會得到加分的同時也對新手們提供一些信息，板主的推薦也只是代表自己的觀點和立場，最後確定權是在買家手上，但是樓主的帖子不是求批判，別忘了給樓主推薦你喜愛的產品。

關於korg sv1這個琴本身的傳統鋼琴音色，不能指望。應該說不是sv1的傳統鋼琴音色不能指望，是對korg所有的鋼琴音色都不能指望，包括你提到的kronos和oasys，還有m50和m3等。但是不指望不代表它不好和差勁，就是說一個人他不是好人，但不能代表他是壞人，難道我說我不是壞人就代表我一定是好人麼？首先，korg的產品從來都沒有把重點放在傳統的鋼琴音色上（哪怕是最新的kronos n大引擎的介紹），korg的鋼琴音色是有屬於它自己的特徵和個性的。如果要用傳統鋼琴的音色去和korg的鋼琴音色比，korg的鋼琴音色是不能討好人的耳朵的：干，音頭重，敏感度不高等等，儘管這些都可以調節，但是仍然一貫korg的味道，有聽力經驗的看不到琴也可以容易聽出是korg電鋼琴或者合成器的鋼琴音色了。在這裡可以看到：korg的鋼琴音色保持了自己的個性和風格，一個產品有自己的個性和風格是非常重要的，不知道你能不能理解特色在商業產品裡面的重要性，營銷學上叫核心競爭。roland的數碼鋼琴，包括兩萬多以上的舞台電鋼，超自然逼真的傳統鋼琴音色但是真的可以以假亂真麼？很多人用傳統的鋼琴音色去套入電鋼琴（數碼鋼琴），我認為是應該的因為無論數碼鋼琴如何發展，都是往傳統鋼琴的音色靠攏。沒錯，往傳統鋼琴音色靠攏的同時能保持自己一貫的作風而且不受外界影響繼續我行我素的產品，仍然有固定的市場和群體，這難道不是一個值得探討的範圍麼？

然後就是手感的問題，樓主說到只求真實的鋼琴手感。sv-1是rh3的手感。rh3的手感和sp是有區別的，我開始和你感覺到的是一樣，甚至我的kronos73到手後試琴，第一反應就是，“不會吧，rh3”？但是再認真彈一段時間，再一段時間就會發現，真有區別，那些顆粒感，微小音量敏感度的彈奏感，刮奏感，弦樂撥弦感，鋼琴音色混響的空間感等等的區別越來越大，這個不是音源的區別而影響了觸感和主觀體驗，而是rh3的差別是需要在靜下心來在演奏中才能發發體會到的。我想主要還是沒有把rh3和sp系列的放在一起對比，如果作這樣的嘗試，效果馬上就突現出來了。當然無論對音色的理解，鍵感的觸摸都是因人而異的，所謂見仁見智也是如此。korg的手感和音色適合爵士鋼琴嗎？我認為不適合，但是我偏偏有一朋友彈奏數碼鋼琴爵士風格時非korg不要，這又何解？無解。

pennypitty

面包 发表于 2012-3-7 13:37
不拍磚不拍轉，一起討論討論，各抒己見圖個暢快淋漓，論壇很歡迎你這樣的會員能熱烈參與討論，會得到加分 ...

每个品牌都有自己的风格，但是也有人就是偏好那一口~每个产品的存活都有它的理由来着~

duskysun

Hack86 发表于 2012-3-7 12:20
casio中低端电子琴做的不错，电钢方面，我比较无知，有时候感觉casio只是电器，不是乐器。

duskysun 大哥 ...

http://www.fatar.com/studiologic/Pages/NUMANERO.html
http://www.fatar.com/Pages/TP_40WOOD.htm
上面是MIDI键盘，下面是键盘组件，感觉国内是比较贵，但是这东西太重，运费也不便宜。

Hack86

下面的组件可以直接连MIDI吗？如果可以可能这个更好，因为我会设计一体的桌子。然后TP/400是否是Fatar中最好的键盘？

duskysun

Hack86 发表于 2012-3-7 14:21
下面的组件可以直接连MIDI吗？如果可以可能这个更好，因为我会设计一体的桌子。然后TP/400是否是Fatar中最好 ...

键盘组件估计不会销售给个人的，据说TP400是Fatar最好的电钢琴键盘（用于FATAR STUDIOLOGIC Numa MIDI键盘），希望有试用过的老师能比较一下。我倒是比较关注便宜些的SL990XP，把键盘拆出来用也不会心疼，呵呵。只是没用过没发言权，最好有机会能试一下。

疯狂乐团

面包 发表于 2012-3-7 13:37
不拍磚不拍轉，一起討論討論，各抒己見圖個暢快淋漓，論壇很歡迎你這樣的會員能熱烈參與討論，會得到加分 ...

嗯，看来不能往深了讨论，就像跳进沼泽地一样，越挣扎越死的快，让楼主自己来选择吧，要不然，只能让他找乐器店试听喽，我们再去帮下一个啦，耳边忽然响起：学习雷峰好榜样，忠于革命忠于....此处省略N字

Hack86

楼上多虑了，这正是我想要的方向，我现在基本已经确定就在Fatar了，只是TP40还是TP100我再考虑。如果退一步用电钢的话SP250应该就OK了。
我咨询了珠江总代，的确国内是没有纯组件代理的，所以只能买整个琴了。价格的话 SL990xp 很便宜4500，NERO贵点10000，应该会在两款中选择。
如果有其他更好的也可以推荐出来。我主要需求是要自己设计并制作一个一体化办公桌，届时一定分享。

王童

FATAR STUDIOLOGIC Numa NANO纯 MIDI键盘，淘宝8000左右，实体应该1万多吧

Hack86

是哪家店？能提供地址么？另外是NANO？还是NARO  有时候差一个字母就蛋疼 天壤之别。 一个是TP100  一个是TP400

王童

Hack86 发表于 2012-3-7 21:57
是哪家店？能提供地址么？另外是NANO？还是NARO  有时候差一个字母就蛋疼 天壤之别。 一个是TP100  一个是T ...

你淘宝搜索FATAR STUDIOLOGIC Numa NANO吧，只一家在卖，贴网址有给人打广告之嫌了。看介绍是TP-100LR键盘，真喜欢，可惜刚买了配置TP40键盘的电钢，接上软音源，觉得一、两万的电钢都是浮云，你的思路是对的，现在再选择，肯定也是买这款纯MIDI键盘。

Hack86

我可能选NARO吧，黑色的，更贵点，是TP400的键盘，木的，蛮好的，呵呵，比你这个贵一点，你用什么什么软件什么音源？音响和声卡用什么？

Hack86

淘宝有两家在买 我都聊过了 键盘目前位置没人推荐的新的话 基本就他了 珠江总代 意大利进口的 呵呵 论坛要是有团购估计更便宜点。

王童

Hack86 发表于 2012-3-7 22:30
我可能选NARO吧，黑色的，更贵点，是TP400的键盘，木的，蛮好的，呵呵，比你这个贵一点，你用什么什么软件什 ...

有NARO当然更好，但淘宝好象没有啊。我是用的一个普通笔记本，Kontakt 4、Cubase_5，软音Alicias.Keys象牙、Hypersonic2、pianoteq 、4front 、grand2 之类，音箱就用的电钢内置的。