电子琴与信仰~~~

吕鹏君

         电子琴是一门喜爱和自身的艺术细泡所关联的，与信仰没有关系，最好不要什么事都要以 主 的名誉！这样对主不太好！大多数弹琴的人都没什么信仰，而有信仰的人大多数都不喜欢电子琴，说电子琴是噪音，
      我们家前边就是教堂，他们就有人找过我说：我们经常从你家路过听你弹琴，你能不能多弹些赞美 主 的音乐，我说：我不会，他们说：那你跟我们信 主 吧？信 主 了就什么都会了...我想，我的电子琴弹的真不好，于是，我就和他们信主了，我信了三天，到剧场弹琴这手就不好使了！后来，我就不信了，和他们在一起那三天，我听他们说，他们走路检到钱了，就马上说：感谢主，有时后，他们在一起聊天：张姐，昨天打麻将怎么样？赢了八十多，那可挺好，感谢 主  吧！有很多人有病了，他们不让上医院，只要祈祷病就好了！在我们跟前就有两个人，有病了没去医院，信主了，结果，死了！真的！我没说谎！
      我也是有信仰的人，但是，我还是认为，有没有信仰没关系，为人处事凭自己的心和品质就行了，做什么事都是一个道理！我不明白，这些人的信仰是为什么那？有些人到我这来修琴，他们走的时后都要说一句：感谢主！我有时后生气地说：我不是主，你们是感谢我那还是感谢主那？他们说：是主指引你把我们的琴修好的！我说：那以后你们的琴在坏了，就不要拿我这来了，直接拿主那修去吧，省的主费事在指引我了！我没有别的意思，就是说，我们喜欢电子琴爱好电子琴、或为了生活都是都是一种乐趣一种事业，信仰只是人的灵魂一种精神寄托！只是人的一种行为上的约束和启迪！和我们爱好的电子琴没什么关系！

raymanrrr

我倒是有一点能理解有宗教信仰的人

我觉得他们并非是把“主”确定为一个的客观存在，人类未了解的世界还很大，应长存谦卑之心才是

剪刀手爱德华

文化差异，凑字凑字

s0phi4

哈哈~真逗。逗归逗，吕老师讲的事儿其实很真实，很多人都知道我是基督徒，就是信主的。我特别同意吕老师那句“不要什么都以主的名义，对主不太好。”

教会里教导凡事感恩，但慢慢的有一点被用烂了，现在“感谢主”不知不觉成了一些人的口头禅，好事感谢主，坏事感谢主都还好，可笑的是有人自己干了坏事还感谢主。可以确定的是主肯定不喜欢人赌博，那个打麻将赢钱的人还感谢主，主听见的这话表情不知道有多无奈呢！哎~

其实我们信主，就是因为我们不好，生命中有很多做不了的事和缺点，所以我们需要耶稣，所以我们信主。其实在神面前的人个个都觉得“我不好，我是罪人”，因为神是公义圣洁的。我想说的是，不是教会里的信主的都是一下子就变成完美的人，也会有各样的自私，骄傲，贪婪，争竞等各种不好的东西。事实上信主之后我们的品格会在教会里慢慢变好，变的更像主的性情，这是一个过程。请吕伯伯谅解，我们不好，不代表我们的主不好，不要因为看见基督徒身上的罪和污秽就不愿意认识主耶稣。

laolitou

看了吕老师的这篇帖子，我心里很难过，吕老师语言很犀利，也很扎人，但是，我丝毫不怀疑吕老师所讲的事情的真实性！我也是一名基督徒，尽管在父母的眼里我不那么虔诚，但这并不影响我在这里说吕老师看到的片面性。
   说起教会里的事，在这里也不便于长篇大论，我只想告诉您的是，您见到的只是很片面的，大多数信徒不是您说的那样。基督教信仰的门槛极低，信徒素质良莠不齐，这些都没关系，因为［主是要拯救有罪的人］。传道人常常对新教徒讲得最多的是基本教义［嘴里承认，心里相信，就可以得救］这样就造成了许多您说的那种现象。对于众多戒命里面最基本的两条戒命［1  初了主，你不可以有别的神。2   爱人如己］第一条，大多能守住，而第二条，就很难做到。
     你说的拣钱的，打麻将的，有病不去治的，都是他们对教义理解的偏差，或者是明知而故意为之的借口。但是找你修琴这件事，他们做得没错，因为他们嘴里承认自己是基督徒，心里相信是主的指引让他们找您修琴，并且还有意无意的向您介绍主，这些都是一个基督徒份内的事，只是您因为见到以前的种种，很反感而已。
   信仰跟弹琴没啥大的关系，但是也有一部分人，是因为信仰的原因才学琴的，教会里有唱诗班，有司琴，许多还有乐队，有些信徒想为教会礼拜义工，为敬虔日司琴，就学琴了，［像我们论坛的索菲亚版主，大概就是这种类型］还有些就为了能弹唱赞美诗的。［记得以前有个会员发帖说，婆婆让她学琴，然后学会了到教堂司琴］我相信我们论坛有不少人在教会或多或少弹过琴，以前我在家的时候，每到教会重大节日，我都会去弹琴，排节目。还有我们论坛的面包管理员就更不用说的了，他是职业的  －修士。
    我知道吕老师是个好人，您并没有攻击别人信仰的本意，您只是把自己亲身经历的事和不理解的事直言不讳的说出来而已，其实您说的这种现象，我们老家教会里也有，所以我很理解。我在这里也只是跟您探讨一下，没有别的意思。做为一个基督徒，我有义务跟您解释一下。

    眼睛好累，又［泪流满面］啦。。。

剪刀手爱德华

宗教文化习惯的差异，大家互相宽容接纳就是了，社会相比一百多年前毕竟已经开放多了，各种文化宗教交流多了，自然产生的碰撞也多了。无论什么教什么派也好，某些信徒的的行为跟其自身的偏差，跟其教义理论不一定有直接关系，我也是基督徒，我自认为我不是一个太好的基督徒，但是我也见过不少比普通人更坏的基督徒，有些更让我咬牙裂齿的，动摇了我的信仰的，但静下心来思考，我所信仰的是一种道理，一种说法，一套理论，并非因为某个人的好行为或者坏行为，就影响、甚至改变了我的信仰。若是单从外表外在的东西去判断一个文化现象，那就有点儿轻率了。希望楼主能够多多包容，多多理解，那就会世界和谐了。

摇滚王勇

我也是一个没有宗教信仰的人，所以看到吕老师的帖子，觉得很感慨，因为吕老师所概括的现象并非仅仅是个别现象。但是菲丫头、李老师和爱德华朋友所说的话，我觉得说的很好：不能因为某些基督徒身上的缺点而否定宗教信仰本身。否则就会犯“盲人摸象”的笑话，摸到大象的尾巴，就认为大象是一根绳子。这属于主观的唯心主义。

我们不得不看到这样的现象：很多信徒并不能从深层次的意义上真正明白教义本身，而仅仅是凭着自身文化素养的局限性而对教义产生浅陋、矛盾甚至是错误的理解。

对于基督教的情况不了解，也没有进过教堂。我就说说佛教的寺院吧。——成都有一个寺院叫做“文殊院”，文殊者，佛教中文殊菩萨之谓也。记得有次到文殊院去瞻仰佛院风光，刚进得山门，门口一个老婆婆面前堆了很多摞的红色经本。老婆婆递给我和妻子各一本，我一看，是《般若波罗蜜多心经》印刷本。老婆婆说：“见面即是缘，这本经书是免费奉送的。”——这话我觉得还蛮是那个意思。但是后面的话就有点“牵强附会”了，“这本经书要供在客厅，每天读一遍。每读一遍，则佛性深一层，死后可有望进入西天极乐世界。就是在活着的时候，佛祖也多保佑些。——切记不可放在卧室，否则就会不吉利……”——吓得妻子赶紧将经本郑重收好，而我听了这话不禁哑然失笑。

所以我说很多宗教徒，并不真正领会教义的宗旨，而更多将宗教信仰作为“庇难所”，认为自己信了这个教，每天念叨主的名字，便以为如同进了某效益国企，什么福利、来生全都不愁了……呵呵，每每想来，令人啼笑皆非。

吕鹏君

laolitou 发表于 2012-5-2 03:23
看了吕老师的这篇帖子，我心里很难过，吕老师语言很犀利，也很扎人，但是，我丝毫不怀疑吕老师所讲的事情的 ...

    看了您的帖子我心尉，我感觉您是很虔诚的教徒，您说的很有道理也实在，说心理话，我不排斥异教，我母亲就受过洗礼的耶苏教徒，我很尊重我母亲的信奉！我母亲过世的时后，我就是按照我母亲的遗愿，我亲手做了一口带红十字架的棺材，以教会的仪式将我母亲入土为安的！我虽然不是主的子民，但是，十条戒命我不但能背下了，而且，十条戒命也鞭策着我！现在的主教有点乱！有天主教，耶苏教，蒙头教，还有什么三叔教，信法不同，信仰也不同！为人处事更是离奇！我只是对一些所谓信奉主的人的所做所为看不惯！他们穿着信主的外衣，嘴上喊着  阿门 可心理处处都在为利试图！他们能花几百甚至上千元给自己的孩子买玩具，却  不能善养一位曾为他们寒心如苦的老人！坐公车的时后，却不能给老人让个坐！买东西的时后，为了不到一元钱，和卖菜的人打了起来！为教会办事，自己还要拿点回扣！帮助别人，自己还要得到点什么！看见乞讨的不但不施舍，反说不好听的话.有些人还以  主  的名义到处坑蹦拐骗..等 等吧也就是这些人把  主  的威名 给葬送了！这些不说明什么吗？我这个贴子没有对 主 不敬的意思！只是不想让有些人玷污了 主  的神圣！！！

吕鹏君

以上大家说了很多，说的也很好！我感觉我的贴子没白发！闲下没什么事，大家说说与琴无关的事也挺好！说说内心世界！谈谈人世百态，也增近了解，促进一下信仰文化！也便于人们对信奉更深刻的概念，这是好事！我也有信仰，但是，说心理话，我信奉的非常不好！自私和欲望是我一生的天敌！其实，我没权利说别人，我只想说：信奉是神圣的，不能什么事都要以主的名誉，因为，我们都是有罪的人！应该，真心忏悔，真心改正才对！不能祷告完了再违反，违反完了再祷告！这样下去，势必会有报应，到什么时后都会有报应的，善恶终报三世轮回！有的人说了：我这辈子吃喝嫖赌什么事都干了，我过的比谁都好！呵呵！别忘了，你还有轮回转世，还有子孙后代！想想他们的以后！人！不论什么时后，不论做什么事，真意良思，洁身善行！才乃为人之本！

luwen

看了上面很多老师的观点，感慨颇多……

但也没时间长篇大论。

目前，我也是一个没有信仰的人。（不代表以后没有哈）

但我有我的处世和生活的理念：

比如：

凭良心做人，凭良心做事；

己所不欲，勿施于人；

知恩不报非君子，施恩图报是小人；

宁可天下人负我，我不负天下人；

事能知足心常泰，人到无求品自高……

我喜欢并谨守的谚语还有很多，但仅这五条足以令我的人生非常幸福愉悦！

吕鹏君

luwen 发表于 2012-5-2 11:41
看了上面很多老师的观点，感慨颇多……

但也没时间长篇大论。

Luwen Music Studio老师的一翻话道破人生之本，为人之道！句句肺腑，条条精语，真为我之楷模，啥不说了！好人一生吧！

安仔

其实对于这些传说我也算是半信半疑吧，反正也不去指望或者着魔般的崇拜，也不去得罪或者污蔑，活个心安理得，做好自己就是！活着最主要的还是要靠自己！我也经常遇到真的跟“着魔”般一样的教友，真的，我不知道什么能量或者其他能令一个人竟然这样的崇拜，真正的来说也真正的见识过，也没给你真面的庇护或者什么样，竟然~~~~（只是好奇）！

吕鹏君

安仔 发表于 2012-5-2 23:15
其实对于这些传说我也算是半信半疑吧，反正也不去指望或者着魔般的崇拜，也不去得罪或者污蔑，活个心安理得 ...

安老弟的这种活法很现实，活的自然，活的轻松，释放自己的空间，去装容自己多彩的美好生活！

流浪心

我也听说过，捡了钱要感谢神，不理解是怎么回事。我们这里教会也很多，好像还都不一样。比如，你是A教会的，那么你就不能参加B教会，不太懂。宗教的问题总是很神秘，再说了，你自己供堂子了，要是信教会好像会冲突吧？

吕鹏君

流浪心 发表于 2012-5-10 16:38
我也听说过，捡了钱要感谢神，不理解是怎么回事。我们这里教会也很多，好像还都不一样。比如，你是A教会的， ...

恩，你说的很对，信佛和供堂子的人不排斥主教，而主教却排斥佛教！

Mark_伊希豪

人生偶遇，我们感谢主让我们相会
但大恩不言谢，我们怎么可以说“感谢主”呢。
矛盾，相当的矛盾

相信宗教的企图是好的
就是不知道谁把宗教的道理给扭曲了
然后又被另一帮人把这份信仰给抹杀了
害得我们这一代没有几个有信仰的
找不到信仰，我只好自己给自己建立一些信仰
行政上叫信仰，实际上是在这个社会上混的经验
下一代何去何从，无可而知···

摇滚王勇

Mark_伊希豪 发表于 2012-5-13 17:18
人生偶遇，我们感谢主让我们相会
但大恩不言谢，我们怎么可以说“感谢主”呢。
矛盾，相当的矛盾

找不到信仰，我只好自己给自己建立一些信仰
行政上叫信仰，实际上是在这个社会上混的经验

——这话说得很有水平

面包

本來想說說甚麼的 最後還是算了。不說了。讓你們自由討論吧。不參與了。免得迎來一片轟動。但是多口說句，沒有耶穌基督為中心的不能叫信仰。是迷信呢。

邕琴

信仰自由，咱管不着。能混一辈子不挨饿就是幸福。

剪刀手爱德华

人活着不可能没有信仰，说自己没有信仰的是撒谎或者虚伪。人不可能是没有信仰，或者信仰金钱、或者信权力、或者美色、或者美食，或者儿女家人，或者叫做科学的某种东西（而现实中的的确确存在一种叫科学的宗教，据说著名影星汤姆克鲁斯也是其中成员），也有信牛顿的，也有信爱因斯坦的，也有信凯恩斯的，也有信索罗斯的。曾经有人说“无神论”也是一种宗教（或者叫做信仰）。

信仰代表一个人看世界的价值观、人生观、道德的底线或者标准，假设一个没有信仰的人，那么他的看待世界的观点或者做事可能是没有固定的底线、原则、标准，有可能是任何东西，所以有些西方学者认为人没有信仰有可能的很可怕的。

最近看一些关于中国文化的文字，发现一个很有意思的现象，中国文化里也有经常神这类东西，但有个很奇怪的现象，在中国文字里，神和鬼这两个字总是同时出现在一起的，比如说孔子说的“敬鬼神而远之”，类似的情况不少出现。对比西方基督教的文化就很不同了，神是神，鬼是鬼，神是代表正义的、光明的一方，而鬼则属于黑暗的、邪恶的一方，这是很明确的分野。所以我认为我们的文化还处于一种混沌的状态，很多灰色的状态，还没从那种原始的混沌文化中分离出来。

sunjiande

呵呵！或许是这些基督徒把福音错误的告诉你了！兄弟！

吕鹏君

sunjiande 发表于 2012-5-15 16:49
呵呵！或许是这些基督徒把福音错误的告诉你了！兄弟！

呵呵，您说有些道理呀！

sunjiande

吕鹏君 发表于 2012-5-16 08:30
呵呵，您说有些道理呀！

很高兴认识你，我是基督徒，也是音乐爱好者，有机会一起交流音乐啊！我的QQ是：117393520我叫韦伯，很高兴认识你朋友，愿上帝祝福你！

yxr

吕老师的帖子中“信仰只是人的灵魂一种精神寄托！只是人的一种行为上的约束和启迪！”说的好，顶一下。

吕鹏君

yxr 发表于 2012-5-21 08:26
吕老师的帖子中“信仰只是人的灵魂一种精神寄托！只是人的一种行为上的约束和启迪！”说的好，顶一下。

谢谢，