请教各位长期研究的达人，以下4台琴，4选1的话买哪一台好呢？

heikoyh · 发表于 2012-5-3 16:00

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本帖最后由 heikoyh 于 2012-5-3 16:02 编辑

1. Kurzweil PC3K8

2. Kurzweil PC3X

3. Roland RD-700NX

4. Yamaha S90XS

请帮我抉择一下。不知道怎么发投票.

我买琴是家里录音棚用。有时候要在家里开开小型演唱会。家里有舞台，能达到演唱会的感觉。就是像萧敬腾那样自弹自唱的那种。不需要有其他伴奏。

价格不做考虑。其他各种乐器也都不做考虑。4选1已经够难了。

我的要求，

1. 手感要好

2. 琴的样子要帅（PC3K8样子相对而言不是很帅，边上的木头我不喜欢。其他几台都不错）

3. 钢琴要声优

4. 弦乐要声优（管乐从来不用，只用弦乐，因为弦乐要搭配钢琴，一起给我伴奏。）

5. 其他乱七八糟的效果一概不需要。不做电子乐。

我目前上网收集的信息是：

手感最好：Roland Rd700NX。因为用了V-piano用的PHA3键盘
手感最差：Yamaha S90（不是逐层配重的）
钢琴音色最好：很难比较。都很强。
样子最帅：很难比较。都很不错。
弦乐最好：PC3K.
产地：Roland&YAMAHA是原产
Kurzweil中国产

请不要灌水。为我说明一下选择的理由。发挥一下论坛对于一个新手的帮助功能和引导功能。谢谢！

谢谢！

谢谢大家！！

luwen · 发表于 2012-5-3 17:08

那就PC3K吧！

我是小马 · 发表于 2012-5-3 17:31

本帖最后由我是小马于 2012-5-3 17:37 编辑

肯定是pc3k8么，键盘用的是fata的钢琴自然没的说弦乐也没得说在说pc3k耍的就是那个样子低调奢华木质

键盘密码 · 发表于 2012-5-3 17:57

本帖最后由键盘密码于 2012-5-3 18:00 编辑

要是钱允许的话，买YAMAHA CP300~~~~，要说原因，我也说不太清楚，我的个人喜好，个人建议~~~

heikoyh · 发表于 2012-5-3 18:27

luwen 发表于 2012-5-3 17:08
那就PC3K吧！

谢谢这位老师。我看萧敬腾演唱会上用PC3X。这台琴听说停产了。

但是Kurzweil官网没说停产。

PC3X和3K区别大吗？

heikoyh · 发表于 2012-5-3 18:28

我是小马发表于 2012-5-3 17:31
肯定是pc3k8么，键盘用的是fata的钢琴自然没的说弦乐也没得说在说pc3k耍的就是那个样子低调奢华木 ...

谢谢这位大师。

请问Fata的键盘能好的过RolandPHA3的键盘吗？

PHA3可是Roland10万多元V Piano用的键盘啊！

heikoyh · 发表于 2012-5-3 18:31

键盘密码发表于 2012-5-3 17:57
要是钱允许的话，买YAMAHA CP300~~~~，要说原因，我也说不太清楚，我的个人喜好，个人建议~~~

谢谢！

我刚才上网看了下。CP300的价格比我说的3台琴还要便宜5000元。。

那我就不买CP300了。

键盘密码 · 发表于 2012-5-3 18:55

因为你就用钢琴和弦乐，钢琴音色我觉得CP300比他们都强，呵呵~~手感绝对也好，你再问问吧，我建议你买CP300，绝对的好东西~~~

lucheng123 · 发表于 2012-5-3 19:48

YAMAHA S90XS

面包 · 发表于 2012-5-3 20:38

首先感謝你對鍵盤中國論壇一直的信任和支持，更謝謝你提供了一次解答你疑問的機會給我。基於你給與的四台琴的選購和要求，而且對於在中國的銷售價格情況（無論價格對你來說重要程度到哪裡，也不能不提及kurzweil產品在國內將近是半價），我認為kurzweil pc3k8最適合你。因為kurzweil pc3x已經全線停產已經不可能買到了，因此不再介紹關於kurzweil pc3x的比較情況了，官網沒有公報停產消息也許是因為銷售政策和還有僅存不多的貨源。那麼yamaha s90xs的手感在以上四台琴中屬於是比較欠缺質感的，它只是平衡配重，其餘的三款琴都是逐层配重的，關於平衡配重和逐層配重的區別我想你是知道差別的。yamaha s90xs比yamaha上一代的旗艦號yamaha motif xs多出一些動態更大更優越的鋼琴音色，但畢竟仍屬於motif xs系列，morif xs系列的絃樂都一般，因此不推薦。在你原文中也提及到了，四台琴中手感最好的的卻是Roland Rd700NX，因为它用了V-piano的PHA3鍵盘，但kurzweil pc3k8的手感絕對不差，採用FATAR鍵盤最好型號tp40，tp40又分了三種型號分別是tp40h，tp40m和tp40l。而kurzweil pc3k8是採用最輕的fatar tp40l，為更加適合演奏風琴類別，絃樂類別的音樂，更加得心應手，特別你提到你需要鋼琴和絃樂一起演奏的話，這樣的手感是最適合不過了。可以說是各有千秋吧，而對於外貌一說，從來都是屬於主觀派別的。我認為你提及到的四款琴中Roland Rd700NX是最大氣和華麗的，無論顏色和材料還有質感。至於kurzweil pc3k看起來更像一個沈思者，就是一個在等待爆發的炸彈，等候最佳時機一樣靜候，墨守。

至於你提及到音色方面，鋼琴最好的我認為是yamaha s90xs，因為它有motif家族血統裡面一直引領著鋼琴動態為優點的鋼琴音色，不用質疑。而且它比motif xs多出的音色組的音色的卻非常細膩，富有情感。然後是絃樂類別的音色，毫無疑問是kurzweil pc3k比其他幾款琴高出好幾個檔次，大氣堂皇，逼真入戲，甚至可以說可以以假亂真的程度一點也不誇張。你說你不需要任何伴奏，但效果器是必須加入的，kurzweil pc3k合成器的效果器卻是無比的強大，具體情況你可以到我們論壇的kurzweil版面了解，幾個板主都一直在致力推廣kurzweil pc3k內部效果器的使用。環境的差異，音響的差異和你本人自身的情緒起落都會直接導致音色有別，因此效果器是音色的必須品，而且合成器的效果器能使原音色更突出本身的優點。我經常遇到會員問到，為甚麼我在視頻和電視里看到鍵盤手或明星演奏的音色，比我實際拿到琴到手演奏的音色差別如此之大？難道我的是次品嗎？此言差矣。很多時候我們看到在視頻和電視裡面用的音色，都是經過鍵盤手或者專人根據環境和音響加入適當的效果調製出來的，因此同樣的琴，同樣的音色，也許技術也沒有多大的差別，可是出來的音色卻是天壤之別。我不希望讓別人以為我在為kurzweil pc3k做廣告，關於kurzweil pc3k更多的參數資料和介紹請你移玉步搜索，但的卻正如kurzweil公司對pc3k系列的宣傳廣告里的一句德文“Nie veraltete Sound”中文為：永不過時的音色實在是名不虛言。

luwen · 发表于 2012-5-3 21:47

heikoyh 发表于 2012-5-3 18:27
谢谢这位老师。我看萧敬腾演唱会上用PC3X。这台琴听说停产了。

但是Kurzweil官网没说停产。

详情请参阅10楼面包老师的文章。

gushaolu · 发表于 2012-5-3 22:57

睡前顶一个 k8 那销魂的红木边边呀

gushaolu · 发表于 2012-5-3 23:01

面包发表于 2012-5-3 20:38
首先感謝你對鍵盤中國論壇一直的信任和支持，更謝謝你提供了一次解答你疑問的機會給我。基於你給與的四台琴 ...

支持受益匪浅

heikoyh · 发表于 2012-5-3 23:56

面包发表于 2012-5-3 20:38
首先感謝你對鍵盤中國論壇一直的信任和支持，更謝謝你提供了一次解答你疑問的機會給我。基於你給與的四台琴 ...

管理员真是专业啊！回答的比Thomann的客服还好。。。

面包 · 发表于 2012-5-4 00:38

heikoyh 发表于 2012-5-3 23:56
管理员真是专业啊！回答的比Thomann的客服还好。。。

Thomann Kundenservice? Was? Kann essen?

我是小马 · 发表于 2012-5-4 08:42

面包发表于 2012-5-4 00:38
Thomann Kundenservice? Was? Kann essen?

面包老师说的太到位了。

指间的幸福 · 发表于 2012-5-4 10:34

面包发表于 2012-5-3 20:38
首先感謝你對鍵盤中國論壇一直的信任和支持，更謝謝你提供了一次解答你疑問的機會給我。基於你給與的四台琴 ...

不需要复杂的话单纯点刚来说那就NX700RD吧。但我还是觉得K8的性价比高多了。比纯的好玩～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～我已经不喜欢玩纯的了，哈哈哈哈

heikoyh · 发表于 2012-5-4 10:41

指间的幸福发表于 2012-5-4 10:34
不需要复杂的话单纯点刚来说那就NX700RD吧。但我还是觉得K8的性价比高多了。比纯的好玩～～～～～～～～～ ...

是哦。K8性价比好高哦。 RD700比它贵不少啊。

ChinaMoBro · 发表于 2012-5-4 16:28

本帖最后由 ChinaMoBro 于 2012-5-4 16:31 编辑

Kurzweil:
弦乐音色极佳，一般认为是和Roland SRX并列最佳硬件弦乐。
PC3x钢琴音色在编曲或乐队中的融合度极高，但如果独奏(classical, new age, jazz)，就会很容易听出它的缺陷：采样太短，使用loop造成音尾不很自然。弦共振，音板共振的效果不足。总之，是高级“合成器钢琴”。我没有关注K8是否换了新的采样。但你千万别以为Kurzweil的钢琴“不好”，否则Peter Gabriel, Tori Amos也不会选择Kurzweil PC2x自弹自唱。
还有一个问题，就是我几次演出对比过PC1x和PC3x，发现后者反而比前代的音色稍稍“朦”，不如前代清晰，几个在场的朋友也是如此看法。

Roland: 钢琴音色极佳，（我的FP4 "superior grand"就比PC3x有更多细节和非常好的音板，踏板共振模拟。），音板，踏板共振非常逼真。其他音色也非常好（Rhodes, FM ep虽然不能比专门的模拟器如nord electro, 但都非常好，会成为你长期的离不开的伙伴）。Roland音色一直毁誉参半，原因是缺少修饰，你必须弹得好，才能让Roland听起来好。很多乐手，难以驾驭Roland(等着挨拍)。

Yamaha S90XS：个人对Motif系列的印象一般。S90xs的钢琴音色好评如潮(keyboard corner, harmonycentral)，其他音色中庸，不美。但众多的Arpeggiator和Loop也许对你玩one-man-band创作会有很大帮助和启迪，这一点是Yamaha胜过Kurz和Roland的。

电钢不同于纯数码产品，它带有丰富的硬件，有着传统乐器的很多特点。这也是为什么指标相对稍低的CP300一直有众多拥趸，我本人当年也是喜欢简化版手感的FP4胜过FP7。所以建议楼主一定自己亲自体验，书面的指标仅有参考价值。

以上仅供参考，祝楼主选琴顺利，早上作品{:soso_e100:}

heikoyh · 发表于 2012-5-4 17:43

ChinaMoBro 发表于 2012-5-4 16:28
Kurzweil:
弦乐音色极佳，一般认为是和Roland SRX并列最佳硬件弦乐。
PC3x钢琴音色在编曲或乐队中的融合 ...

首先感谢版主赏脸，写了那么多。

我今天早上看到报告说，Roland V-Piano那台卖10万元的钢琴，其实用的建模音色就是Pianoteq 4 那100M不到的音源。。。

汗。而且我听过Pianoteq3的音色，那100M的软音源的音色，的确可以乱真了。

国外也有人怀疑Roland 购买了Pianoteq公司的技术。

我一下子就对Roland大失所望了。

Pianoteq也官方号称自己能够做出V-Piano的音色来。

至于S90xs，不是逐层配重的。我好失望。如果键是逐层的，我就买了。

最后是K8.。。价格太诱惑人了。。。

我估计我会买K8.

ChinaMoBro · 发表于 2012-5-4 18:04

Pianoteq这个“号称”其实意义不大，有点关公战秦琼的意思。不然Ivory之类的巨无霸早就一统天下了。
上面贴说过了，电钢琴毕竟不是纯数码产品，用户体验的相当一部分来自硬件，或硬件与音色的整合。
PC88的时代，钢琴采样区区4mb，我猜PC3x的也不会超过几十mb吧。
我建议你试弹，尽量每一台琴都用半天以上的时间。
我的一些乐器在几年内都会不断的给我小惊喜。

I sold my PC3x, and I don't miss it.

梦里的梦 · 发表于 2012-5-4 18:42

heikoyh 发表于 2012-5-4 17:43
首先感谢版主赏脸，写了那么多。

我今天早上看到报告说，Roland V-Piano那台卖10万元的钢琴，其实用的 ...

把你看到的报告贴给我看一下。

谢谢。

面包 · 发表于 2012-5-4 18:53

ChinaMoBro 发表于 2012-5-4 16:28
Kurzweil:
弦乐音色极佳，一般认为是和Roland SRX并列最佳硬件弦乐。
PC3x钢琴音色在编曲或乐队中的融合 ...

Mobro提到的kurzweil pc3x的卻是蒙上了一層“霧化”似的紗窗，我記得一老外在某BBS中稱它為“Atomization”我認為很應景。但這個情況僅僅出現在pc361 pc3 pc3x中，在老宣一度誘惑的價格下我轉讓了給他奉獻給廣大鍵盤手做“公共鍵盤”，原因中“霧化－Atomization“占很大的比例于我来说。在它之前的鋼琴類音色的卻要比pc3系列清晰，我認為此情況出現的原因和它使用的全新V.A.S.T引擎息息相關。全新的V.A.S.T引擎讓kurzweil pc3x絃樂類音色就算在小波形的容量下仍然非常逼真和有張力，動態極其的高。pc3系列比之前的pc1 pc2多出的音色包括了古老的Mellotrons、growling電鋼、Clavinets古鋼琴、Vox與Farfisa風琴，所以說kurzweil故意側重點點集在管弦樂和這些音色上，在小波形容量的情況下用全新的引擎做出高動態逼真的音色，但卻無法把原清晰細膩的純鋼琴音色保值優化下來。就好像KORG M3的大波形容量纯钢琴的音色不見得比自己曾经的经典旗舰号KORG TRITON EXTREME更能討好人的耳朵一樣。就算發展到今天的KORG KRONOS此類問題仍然存在，宏觀察看各大品牌走的路線其實都是大同小異的。

而且kurzweil pc3系列每個音色最多可有32個音色層也是前所未有的，因為這麼多的分層是可以非常精確的模仿出各種音色的細節。還可以插入VA-1擴展卡，將PC3X變成一台模擬合成器，不難看出kurzweil公司的野心是將pc3系列打造成一台前所未有復古典雅，雍容華貴略帶有電子管色彩的音樂工作站合成器。我個人曾使用過korg triton extreme和korg sv-1都是帶有電子管的設備，只要啓動電子管音色全體“暖化”，在這個“暖化“的過程中反而本著高清晰細膩的音色被”霧化“掉，就是你所提到的音色稍稍“朦，你要說這個是壞事吧也不見得全是，因為讓kurzweil公司的音樂工程師可以扶著這個Point的發展主線開拓下去，直到現在呈現在我們眼前的kurzweil pc3k，現在的pc3k用戶可以創建和存儲他們自己的DSP(效果) 的算法，通路組合幾乎無所不能。還有一項巨大的創新就是新的合成引擎給予了重建VA-1真實模擬合成器的能力。其實我個人很想給樓主推薦NORD ELECTRO 3的，因為NORD ELECTRO 3發布了HP版的73键全钢琴配重键盘，不過這只是我個人喜好，在這裡就不談NORD了。

I sold my PC3x, and I don't miss it

heikoyh · 发表于 2012-5-4 19:39

梦里的梦发表于 2012-5-4 18:42
把你看到的报告贴给我看一下。

谢谢。

我是在这里看到的。你点一下就可以。

heikoyh · 发表于 2012-5-4 19:43

面包发表于 2012-5-4 18:53
Mobro提到的kurzweil pc3x的卻是蒙上了一層“霧化”似的紗窗，我記得一老外在某BBS中稱它為“Atomizati ...

谢过管理员。楼主说他不喜欢Nord Stage的颜色和外形。

其实有点雾化的音色我很喜欢哦！最讨厌那种很清晰，很明亮的斯坦威音色了！

喜欢暖暖的，朦朦胧胧的钢琴音色！！

heikoyh · 发表于 2012-5-4 19:51

ChinaMoBro 发表于 2012-5-4 16:28
Kurzweil:
弦乐音色极佳，一般认为是和Roland SRX并列最佳硬件弦乐。
PC3x钢琴音色在编曲或乐队中的融合 ...

版主我还有最后个问题。

FatarTp40L的键感有没有YamahaＧＨ３的好呢？

我弹过ＧＨ３很长时间，超级喜欢那种感觉。重重的，厚厚的。

我查了ＦａｔａｒＴｐ４０Ｌ的数据，官网说是一款比较“轻＂的键盘。（它分轻，重，中等３种）

如果纯粹考虑手感，是不是ＲｏｌａｎｄRd700Nx在这3台里面是最好的呢？

我在Pc3K8和RD700里面摇摆不定。 PC3K8的价格实在太划算了，而且又是Kurzweil的旗舰。

而且夫夫跟我说RD700没货.

我很注重手感。这非常重要哦。。

（S90Xs我不考虑了。手感不行）