兹证实，家用四千级电钢，一对四，可以整班通过中音协钢琴六级

卢鑫

简易实验报告一枚：
     本年度，本人证实，三四千元级电钢，不仅 足够支撑学生通过中音协钢琴六级，而且还可以在一对四模式下完成此工作。
     实验简介：
     班级情况：一对四。电子琴班。（班级名称：狮子）
     基础实力：持中音协电子琴六级证书。前期未接触重键盘。
     设备使用：教师有两台P85s，以约三千元价格购买。给四名学生轮用。即两人轮用一台琴。另外辅以平均每个月约1小时的琴房万元级原声钢琴练习。教室讲课以轻键盘61键普通电子琴为主。兼用电钢，辅以总共不足5小时原声钢琴。
     教学周期：一年。即，每名学生实际控  P85s 时间不足180天。实际控原声钢琴平均约12小时。其中最少者不足2小时。最多者约20小时。
     结果：四人均通过，得到中音协钢琴六级证书。
     投入财力：设备，人均电子琴投入 不到4000。电费、文印、搬运、给付教师电钢租鑫等边缘花费 远不到1000。学费，不到五年，集体课平均每年不到45节课，每节课不到50元，合计不到11000。总投入 人均不到16000元。

     结论与推论：
     A：两台 四千元级 的电钢琴，可以支撑一对四的电子琴班的学生，以集体课的形式，通过中音协钢琴六级。
     A'：如果一手一台四千元级的电钢琴，从更早开始穿插使用，课上用钢琴，那么集体课的形式，可以更轻松地通过中音协钢琴六级。
     B：学生达到钢琴六级的财力投入，可以控制在16000元以内。教师的琴是长期轮租的，可以收回成本。
     B'：因为钢琴学习折损率高于50%。从而证明，大多数家长给孩子在钢琴上的投资是过度盲目的、不够理性的、没有设计好总战略部署的。
     C：电子琴六级学生，从开始准备，到拿下钢琴六级，可以控制在一年以内。从零基础经电子琴起步，想达到钢六，总时间可以控制在四年半以内。
     C'：因电子琴从六级到十级一般需要一年半至两年半，所以本实验顺便证明，钢琴六级的要求明显低于电子琴十级要求。即：电十>钢六。

卢鑫

备注：
     1：本人不认为一般音乐学习者必须在18岁以前达到钢琴七级以上水平，所以不谋求以集体课的形式挑战钢七及以上级别的实验。除非学生自己有强烈的要求。
     2：本班后续目标，准备攻电十。
     3：此次实验，是本人首次类似的尝试。也就是在经验最不丰富的情况下，摸着石头过河完成的。如本人以后继续此种模式，本人有理由相信会做得更好。
     4：在整个一年的实验过程中，有学生出现波动，而拿到证书继续学习电子琴后，这种波动减褪。这表明，学钢琴比电子琴枯燥。

     补充：
         本实验不表明本人鼓励更多的人刻意用三千级的电钢去学钢琴。也不表明本人宣扬三千级的电钢手感如同机钢一样。在实验过程中，学生是接触机钢的。因为本人认为当今物质高度丰富，想不碰到钢琴十分困难。故不刻意阻拦学生使用机械钢琴。
         本实验只用来证明，家里有三四千级的电钢，但是没有机钢，也是可以顺利通过钢琴六级考试的。在实际实验过程中，学生交替使用了轻键盘电子琴、较轻配重的三千元级电钢，和少量时间的机械钢琴。而在原声钢琴比比皆是的今天，去琴房花个一百块练上十个小时原声钢琴，这简直就是学琴的零头。
      本实验不给有志从事钢琴专业的人士提供任何有价值的参考。
      本人不鼓励刻意用三千级的电钢去学钢琴的同时，更不倡导用钢琴来起步学习音乐。事实上本人认为，理想的音乐学习，头两年是8分“准确歌唱”、律动、打击乐、名作欣赏、即兴与创编，2分电子琴(可包括双排键)演奏和使用。之后的三年是5分“准确合唱”等内容，5分电子琴演奏使用。再之后再接触原声乐器，包括钢琴，也不晚。
     本人虽不倡导用钢琴来起步学音乐，但对果真用钢琴来起步学音乐的学习也十分欢迎。因为本人的音乐能力培养的重心是合唱，并使用电脑多媒体辅助，在这种情况下，用什么乐器来起步，都是可以教的。
     本人倡导终身音乐学习。如有条件，除了练练钢琴之外，最好再掌握小提琴、吉他等二门以上的乐器，水平不需要很高，五六十岁时，钢琴达到八级，其它乐器级数和达到二十级（比如小提琴六级、长笛四级、吉他四级、古筝三级、二胡三级，等等）这样的水平即可。



     最后，本人的这个犀利观点不变：中国家长对钢琴的手感和音质的苛求，远比他们对自己的孩子的要求和对自己陪练的要求，苛刻三倍以上。80%的家长都剑走偏锋，纠结与机钢与电钢。但他们的孩子，等到三十岁了，和三千块的电钢比，还是人更短一些。（就是说，到了孩子30岁的时候，8成人都还没过钢十，更别提钢十良好，人和目标的差距，比琴和目标的差距大，却非要对木桶的长板耿耿于怀。）

     本人压根就不从 机钢还是电钢 这个结 开始入手。本人的音乐教育，起步与歌唱——这个永远且唯一最真实、最自然、最原本的乐器。

luwen

卢鑫 发表于 2012-9-10 23:45
备注：
     中国家长对钢琴的手感和音质的苛求，远比他们对自己的孩子的要求和对自己陪练的要求，苛刻三倍以上。80%的家长都剑走偏锋，纠结与机钢与电钢。但他们的孩子，等到三十岁了，和三千块的电钢比，还是人更短一些。（就是说，到了孩子30岁的时候，8成人都还没过钢十，更别提钢十良好，人和目标的差距，比琴和目标的差距大，却非要对木桶的长板耿耿于怀。） ...

非常欣赏卢老师的观念！

yuxuans2008

这样好的教学成果展示给论坛搞教学的各位老师，想必是卢鑫老师在这教师节之际给各位老师的最好礼物了吧！

筱旻

卢鑫老师这篇报告颠覆我了的陈旧观念.我原来认为考级不宜用电钢

卢鑫

筱蓂 发表于 2012-9-11 14:55
卢鑫老师这篇报告颠覆我了的陈旧观念.我原来认为考级不宜用电钢

不陈旧。考级的确不宜用电钢练。还是机钢好。最好是两万五以上的机钢。
    但是，这个观点需要同时配以另一个观念：国民音乐教育（不包含1－2%以下的少数天资好的人）的起步，不宜从钢琴开始。过剩的家长被机钢套牢了。都溢出来了。现在考钢琴的级的琴童，至少九成半以上，不宜这么学钢琴。

    我一朋友家，父母砸钱给孩子找央院钢琴系教授学钢琴，每小时三百，后来涨到四百。是够堆功夫的。大概是六年级考的央九钢琴，两次，过了。结果到了初三，说扔就扔了。
    我们中国人学音乐、学键盘乐器何必这么劳民伤财？

    在现在的我眼里，钢琴、电子琴、各种乐器考级，根本没必要设一二三级。因为前三面只要把歌唱好了，听音乐能唱出唱名还能唱准，听二部复调音乐能给把两声部都唱出来，还两个人凑一起就能视唱，那么再学乐器，咔咔没俩月就三级了。何必像现在这样造就大量有证书没能力的学习者。

jungle_VIP

人的因素比物的因素重要。

木易十叶

可以作为日后买琴的参考

momozhufuta

向卢鑫老师学习。真佩服卢鑫老师有充沛的精力去思考，探索这么多!我只感到力不从心啊！

momozhufuta

我近期已经在电子琴教室配了一台卡西欧的电钢琴，供学生练手使用，是受了卢鑫老师的启发，以后多多请教卢鑫老师是如何把电钢和电子琴结合起来的。

卢鑫

    我直接让他们练钢琴考级曲，因为他们没有时间为“理想”而练，只能现实点。这是事实求是的表现。

    还有，我现在更倾向于在前六年减小练钢琴曲的比例。还有保值程度不高的自动伴奏曲。因为我现在的观点是，学生应该从小养成海量听的习惯。应该在听力增长高峰把精力投入在多接触优秀作品上，不然以后即使有点技术，也就弹那些个口水歌。三前年我为这个气得不行。

    多听多唱少弹的原因，一是练习听力和唱歌的音准。我发现只有唱准才是真正发自内心的准。弹准的人里有很大比例只是因为眼睛看准了键而非真心掌握。但是音乐是听觉的艺术啊。所以我把注意力放在了听到放的歌就能即使翻译成首调唱名并唱准。这本是很普通的能力，现在被人当成是有音乐天赋的表现。可见我们中国整体键盘乐器教育是不是有点跑偏？

    而一遍遍地练琴会削弱这个能力的培养。使学生和家长迷信于“只有照着谱子能磕出来的，才叫学琴”。事实上，谱子已经是从听觉上翻译成视觉上的、加工后的、间接的东西了。我现在追求听觉本身第一。
    一个丢手绢，我可以让学生双手弹一样的，就这么简单。但是我不给谱子。我给唱一遍，家长手机录下，回去听去，听出音高和节奏。然后周一发给我，我回复，周二把指法发给我，我回复，周日再上课。这样，全过程，都是学生在自己动脑。
    比如，我现在给初学者第一个欣赏是卡门序曲。因为当时只学了首调5 3 6 1四个音，所以放着音频，让学生跟着定音鼓去弹“1 5 1 5  1 5 1 5     1 1 1 1  1 1 5 5 ……”我认为这样可以让学生把欣赏变成真正有目的的听，和互动。我还做打击乐，镲那部分，还亲自带小镲让学生打一打。

   第三个欣赏是献给爱丽丝。把左手低音 1 5 6 3 抓出来，让学生弹。之前是先打三拍子，分析ABACA曲式。然后是听，然后是弹那个音。单音。如果一个月学两首经典作品的话，想想五年下来，一百首，足可以支撑音乐史的最最基本的框架，学生的审美高了，就不会再特别吹捧那些个口水歌。

   我告诉我的高级别学生“你的水平比唱打榜歌的人高，所以你可以弹他们的曲子，但不必迷信他。”我不告诉他们“不许弹他们的曲子，浪费时间”，我说的是“你可以把更多时间用来崇拜你自己并且再提升”。

唐伯猫

卢鑫 发表于 2012-9-10 23:45
备注：
     1：本人不认为一般音乐学习者必须在18岁以前达到钢琴七级以上水平，所以不谋求以集体课的形式 ...

不得不赞！
畅快淋漓，余音绕梁.

唐伯猫

卢鑫 发表于 2012-9-27 19:17
我直接让他们练钢琴考级曲，因为他们没有时间为“理想”而练，只能现实点。这是事实求是的表现。

   ...

请问您是上海的吗？
或者，在上海有没有分校？

S4831

回错地方了，支持卢老师一下！

wjkong

卢鑫老师{:soso_e183:}您是最善良的音乐教育家与乐师！你敲破了很多当代钢琴“老师”的金碗！让更多的孩子进入音乐殿堂，享受了音乐的圣宴！

我的小孩9岁“考过了”6级，听音很准，一般歌曲听三遍右手能弹主旋！但他是机械完成任务，自己享受不了音乐快乐，现拟转电钢。如何引导他玩上音乐！乐中自学乐！请卢老师指教！不胜感激！

海瑞两千

卢鑫 发表于 2012-9-27 19:17
我直接让他们练钢琴考级曲，因为他们没有时间为“理想”而练，只能现实点。这是事实求是的表现。

   ...

您的这些想法、做法，还是非常好滴！“追求听觉本身第一”是绝对正确滴！

abeibboy

受益匪浅啊。卢老师的心得分享的让我想了很多

洞庭鱼米乡

可以作为日后买琴的参考

卢鑫

wjkong 发表于 2012-10-25 13:17
卢鑫老师您是最善良的音乐教育家与乐师！你敲破了很多当代钢琴“老师”的金碗！让更多的孩子进 ...

呃……什么乐器不是重要的。重要的是能唱。

fathoo

卢老师嘛，是少有的专业技能和非专业广泛性常识兼具的高人

卢鑫

楼上过誉了。我只不过是想寻找一条理想的教学之路而已。现在我已经不用这种方案了。因为我教室里放了钢琴。学生隔三岔五时不时扒拉一下钢琴。对它的感觉不必要等电六之后再提升了。

wqs4271012

人们缺的好像是对音乐的正确认识，而只是利用音乐约束孩子。

ella1341

特别是成人学琴，更无需纠结机钢或者电钢，更应该纠结，你是否有时间学

我想我是海0313

辛苦啦呵呵

卢鑫

我想我是海0313 发表于 2013-9-24 12:54
辛苦啦呵呵

想知道具体是哪方面被认为是辛苦

我想我是海0313

顶下。呵呵

小小熊

卢老师分析的入木三分啊

yikolife

支持！其实我一直电钢琴的使用。

林果

谢谢分享

416677768

谢谢分享 感谢楼主