如何锻炼双手的独立性

sonicboom

弹一首 曲子的时候  在右手旋律不变的情况下  左手可以弹各种节奏形 各种织体的伴奏  这种技巧要如何练习？谢谢！

sonicboom

自己沙发  嘿嘿

筱旻

如果是右撇子的话，偶推荐办法是先练右手，练到可以盲弹后，注意力再集中到左手部分了

老爹

林文信好像说过一句话“左死右活“，就是左手弹到死都不会错（左手只要运用合理的指法、手型，弹各种织体还是有规律可循的，比较容易掌握）右手才能随心所欲即兴演奏。

海瑞两千

1、练习：有节奏地同时左手捶（腿），右手搓（腿），然后反过来，左手搓，右手捶——反转的时候中间不许有任何迟疑，也不许改变原有的节奏。比如：搓两下，捶三下。——你试试吧！
2、找一些复调的音乐作品来练习，如：《巴赫初级钢琴曲集》、《创意曲集》、前奏曲、赋格曲等等。
3、先分手练习，练习到左右手分别都纯熟了，再往起合；——必须跟着节拍器练习。

上面三条你都做到了，也就差不多了！
   

海瑞两千

老爹 发表于 2012-10-9 08:35
林文信好像说过一句话“左死右活“，就是左手弹到死都不会错（左手只要运用合理的指法、手型，弹各种织体还 ...

什么“左死右活”？——应该是“十个手指头弹琴”，无分左、右，两者皆活。

你弹弹巴赫的三部创意试试？

四手联弹，三手联弹，一样可以即兴伴奏——又该怎么办？

与乐队一起合作时，又该怎么办？

jtljtl224

不知道会不会火  关注中

jtljtl224

海瑞两千 发表于 2012-10-12 03:31
什么“左死右活”？——应该是“十个手指头弹琴”，无分左、右，两者皆活。

你弹弹巴赫的三部创意试 ...

不知道用的是视奏还是背奏？或者其他？ 我觉得每种方法都不同 我只会背奏.

jtljtl224

海瑞两千 发表于 2012-10-12 03:24
1、练习：有节奏地同时左手捶（腿），右手搓（腿），然后反过来，左手搓，右手捶——反转的时候中间不许有任 ...

你的第一个我想到一点，我也会用到左右开弓同时练习， 可我觉得左右处理不同的事更简单，因为处理差不多事的时候会占用同一个脑通道，不知道这样理解对不对？

老爹

请看清楚一楼的问题：“弹一首 曲子的时候  在右手旋律不变的情况下  左手可以弹各种节奏形 各种织体的伴奏  这种技巧要如何练习“。古典钢琴和流行键盘有本质的区别，请问楼上高人你能说出巴赫三步创意用了什么和弦，和弦是怎么进行的吗？假如去掉古典钢琴左手部分，你弹一个即兴“巴赫、贝多芬”试试。

老爹

我见过很多古典钢琴弹得很棒的人，可是给他一首简单的曲子让他编曲，或者给他一首只标有和弦的曲子让他演奏他只有干瞪眼。有些问题并不是弹过几天巴赫就能解决的。

老爹

一楼提的问题显然属于流行键盘范畴。

老爹

按6楼“高人”说法，只有弹过《巴赫初级钢琴曲集》、《创意曲集》、前奏曲、赋格曲的人才能即兴演奏，才能与乐队合作吗？

海瑞两千

老爹 发表于 2012-10-17 08:37
请看清楚一楼的问题：“弹一首 曲子的时候  在右手旋律不变的情况下  左手可以弹各种节奏形 各种织体的伴奏 ...

您说的所谓“古典钢琴和流行键盘有本质的区别”，确实有“本质区别”，但不是楼主所说的这个意义上的区别。

你所说的所谓“古典钢琴”。严格讲，应该叫做“机械钢琴”或者“传统钢琴”；您所谓“流行键盘”，严格讲，应该叫做“电声键盘乐器”。“古典”与“流行”皆是就“音乐风格”而言。机械钢琴和电声键盘的所谓“本质区别”在于：“制造音乐”的方式不同。电声键盘可以有多重音色，可以有自动伴奏、可以有音色叠加等等。在左右手演奏的具体操作过程中，电声键盘乐器左右手的某些动作，和机械钢琴当然有本质的不同。至少，传统钢琴的左右手，除了键盘操作以外，没有其他多余的动作。除此之外，仅就双手在键盘上各自的独立运动而言，两者没有什么“本质区别”。

   我觉得：是您没有看清楚楼主所提之问题——“如何锻炼双手的独立性？”，接下来才是“弹一首 曲子的时候  在右手旋律不变的情况下  左手可以弹各种节奏形 各种织体的伴奏 ”。

   如果是在有电声键盘乐器“自动伴奏”的情况下，还用得着扯“ 左手可以弹各种节奏形 各种织体的伴奏”、“双手独立性”的问题吗？

   您的最后一句话说：“假如去掉古典钢琴左手部分，你弹一个即兴“巴赫、贝多芬”试试。”
      是啊！照您所言“假如去掉……左手部分”——右手岂不就“独立”了？同样，“假如去掉……右手部分”，左手岂不就“独立”了？
   ——您是这意思吧？
    即使去掉您的所谓“古典钢琴”左手部分，又有什么不能弹“——只不过不能叫做“即兴巴赫、贝多芬”！——那些小步舞曲、加沃特舞曲等等的乐曲旋律，本来就是当时的流行音乐，当然也可以用即兴发挥的形式弹奏。

   巴赫三部创意，是“对位”！你说什么“和弦”？
   

海瑞两千

老爹 发表于 2012-10-17 09:09
按6楼“高人”说法，只有弹过《巴赫初级钢琴曲集》、《创意曲集》、前奏曲、赋格曲的人才能即兴演奏，才能与 ...

楼主的问题是“如何锻炼双手的独立性”：
1、练习巴赫的作品，有利于锻炼双手的独立性；
2、“三部创意”、“与乐队合作”等等，是针对你所说“左手死右手活”而言。与“乐队合作”时，乐队有低音声部和其他伴奏声部，我看看你的左手怎么个“死”法儿？弹奏即兴的三部创意时，或者说：用三部创意的音乐形式从事即兴伴奏时，您的左手又是怎么个“死”法儿。

而不是说，没弹过巴赫就不能“即兴伴奏”！我只是主张：左右手皆活，无分左右手，是十个手指头弹钢琴，而不是左右手弹钢琴——键盘无分左手右手，音乐本身也没有分左手右手！

鯖鳥!

找最基础的钢琴教程一步步来才是王道，我很讨厌速成！！

海瑞两千

老爹 发表于 2012-10-17 08:52
我见过很多古典钢琴弹得很棒的人，可是给他一首简单的曲子让他编曲，或者给他一首只标有和弦的曲子让他演奏他只有干瞪眼。有些问题并不是弹过几天巴赫就能解决的。...

从您的语气里，不难品出您对您能够对“一首简单的曲子……编曲，或者……只标有和弦的曲子”等等，颇感“自慰”似的！

可我觉得，这不是一种好的心态！

有一点是可以肯定的：“古典钢琴弹得很棒的人”肯定弹过巴赫，并且学会 “给一首简单的曲子……编曲” ，也用不了很长时间，而像您这种只会给一首简单的曲子配点伴奏的人，要进阶到“古典钢琴弹得很棒”，恐怕您还要“干瞪眼”很长很长时间！

用业内的话讲：“给一首简单曲子编曲，配些简单和弦”，也就是点三脚猫的功夫。没什么值得“自豪”的！

另则，楼主的问题是：“如何锻炼双手的独立性？”，而不是您的所谓“编曲”云云。

而且您的“有些问题并不是弹过几天巴赫就能解决的”这样的话就更扯淡了！“几天”能解决什么问题？您的“有些问题”是什么问题？——楼主的“如何锻炼双手的独立性？”问题吗？

jtljtl224

好精彩 我也细节讲实际操作方法 而不是光靠想和大道理

jtljtl224

老爹 发表于 2012-10-9 08:35
林文信好像说过一句话“左死右活“，就是左手弹到死都不会错（左手只要运用合理的指法、手型，弹各种织体还 ...

左手弹到死就是指背下，然后单处理右手。就是要楼主背下右手然后处理伴奏， 而人家有更高级的可以不用那么依赖背下的方法。至于（弹一个即兴“巴赫、贝多芬”试试）难点在哪？是指即兴创作新巴赫还是？

S4831

音乐没有分手，要是有了分手夫妻就分居了----
左右手，夫唱妇随---
-----------------------------------
分手是不懂音乐的弹琴匠想出来的混蛋办法，他们根本不懂音乐---

老爹

我从未排斥古典钢琴，我从小也是从哈农、车尔尼这样一步一步走过来的，我只不过就事论事，给楼主提供了一些简单入门的方式，毕竟这个论坛主要讨论键盘基础即兴和乐理知识的。楼上巴赫之类的“高人们”完全可以路过。说点题外话，楼上巴赫高人可以不看或不屑看。现在拿到钢琴10级的人比比皆是，但大多数束之高阁，何不换换思路，弹一些自己喜欢的、通俗的、流行的曲子娱己、娱人呢？

卢鑫

老爹 发表于 2012-10-17 08:37
请看清楚一楼的问题：“弹一首 曲子的时候  在右手旋律不变的情况下  左手可以弹各种节奏形 各种织体的伴奏 ...

老爹啊，咱们都是有家庭温暖，有工作有事业的人，遇到和咱们不兼容的言语，咱们就绕道吧。有人因为林文信出教程红眼血压高，那是人家的自由，咱们管不着啊。只是，还是建议眼红者找林老师去理论好了，要么让其自己出本书，卖过林文信，就可以了。

yant

这里的演出很精彩，我左看右看，上看下看。{:soso_e113:}

猫猫Nina

我也是死活都不协调

scz

对于楼主提到的“双手的独立性”和楼上网友提出的“不协调”的问题应当说是一个很常见的现象，特别是一些老年朋友学习钢琴。甚至有些人把它比做两只手同时一个画方一个画圆，即便买了最好的钢琴也没能越过这道坎。“先练好右手，后练好左手，再左右双手。”这是林文信教材第8页的口诀与小明的回复是一致的，都是经验之谈。如果种种办法都不见效，那么最后还有一招那就是，笔者在刚刚注册时回复过类似问题介绍过“蚂蚁啃骨头”的方法估计已经沉底可能挖坟也不好挖，从实践上看成功率高于其它方法，缺点是表面上有些笨。当然有什么速成学会指法的方法是最好，网上有些网友专门介绍“速成”的学习方法如果相信可以试试，如果不成再来探讨“蚂蚁啃骨头”。

婷儿

老爹 发表于 2012-10-17 08:37
请看清楚一楼的问题：“弹一首 曲子的时候  在右手旋律不变的情况下  左手可以弹各种节奏形 各种织体的伴奏 ...

哈哈 说的太经典了

wangtianzheng

都是好的练习方法，学习了。

pearlli

唉，正在努力好学习，坐等好的方法，