关于ROLAND JUNO-STAGE 的缺点.换音色断音

曾诚

论坛上都说 ROLAND JUNO-STAGE 会出现断音！  貌似这个问题到现在都没人能解决。。
本来想打算买一台ROLAND JUNO-STAGE  听到这个消息  吓了一跳！  如果玩现场断音，那就真完蛋了！
还有ROLAND JUNO-STAGE 没有 音序器  ？
那就是说.
不可以 将演奏者实时演奏的音符（note）、节奏信息以及各种表情控制信息，如速度、触键力度、颤音以及音色变化等以数字方式，在电脑时钟的基础上，按时间或节拍顺序记录下来，然后对记录下来的信息进行修改编辑？？ 也就说这功能给废了？    不能实时记录音符节奏之类的？

唉。。失望了！

liutao.music

只有YAMAHA的不会断音，KORG、ROLAND一万五以下的琴换音色几乎都有断音。

kb小虫

论坛里所说的断音应该是换音色时候的突然转换到另一个音色的突然过度，我弹过的所有的合成器都是这个样子的，所以不觉得这是个问题，好像以前弹电子琴不会断，比如手上按的弦乐时换了钢琴，手不拿起来依然是弦乐，换音色是注意下就可以了，比如你弹得是个有音尾的PAD音色，你没等他的尾巴结束就换肯定就是断的，所以换音色要在琴没发声的间隙换就不会有断的感觉了，找那个气口来换。
现在都是在电脑上完成编辑和制作，弄完直接U盘插入，除非不懂电脑制作就比较难办一点，音序器我觉得是多余，我场子用的FANTON X系列的音序器从来没用过，有这个功能的琴必定价钱要高许多、
  舞台用琴主要就是要音色好，换音色方便，这个琴可以插两个扩展卡，觉得钢琴不好收张2手SRX 11号钢琴卡就完美解决，最好是下面配台电钢就不需要合成器的钢琴了

面包

juno和fantom系列的合成器，我是對它有不抱任何期望了。無論是juno stage還是fantom g，很挑環境和音響，很多時候出不了好品質。

飞键

为楼主推荐一个价钱低而且不会断音的琴——casio px3s

曾诚

面包 发表于 2012-11-11 18:30
juno和fantom系列的合成器，建議就不要對它有任何期望。無論是juno stage還是fantom g，卡西X都pk不過，何來 ...

没有音序器，就不能实时记录音符吗？例如，我现在即兴一段音乐，我想把它有旋律 力度  等东西都记录下来！  没有音序器，  就等于没这一功能？

三北

曾诚 发表于 2012-11-11 19:04
没有音序器，就不能实时记录音符吗？例如，我现在即兴一段音乐，我想把它有旋律 力度  等东西都记录下来！ ...

主要看你想拿琴来做什么，如果你想制作音乐就买工作站的琴，如果想上场弹奏就买演奏琴，
当然功能都有，那更好了。
每个琴都有它自己的强项和弱项，看你怎么发挥它的强项，
JUNO G和ROLAND JUNO-STAGE音色可以随意编辑， 都可以任意分割叠加16轨音色，都可以扩展音色（加音色卡），
前者强在制作上，后者主要是为舞台现场演奏设计的，会用者，自然认为好。
（另外不要老说YANAHA多么多么好，就说MOX合成器吧，只是4个音色叠加分割，同是简化版的琴，在这方面，差远着呢）

曾诚

三北 发表于 2012-11-11 19:51
主要看你想拿琴来做什么，如果你想制作音乐就买工作站的琴，如果想上场弹奏就买演奏琴，
当然功能都有 ...

谢谢三北老师的指点.受益匪浅！

曾诚

{:soso_e154:}{:soso_e154:}{:soso_e154:}{:soso_e154:}{:soso_e154:}

lucheng123

面包 发表于 2012-11-11 18:30
juno和fantom系列的合成器，建議就不要對它有任何期望。無論是juno stage還是fantom g，卡西X都pk不過，何來 ...

我只陈述一个事实：当今在国外各种演唱会上，包括每年格莱美颁奖和iTunes音乐节上，键盘工作站出现频率最高的就是Roland Fantom X，YAMAHA Motif XS。舞台电钢出现频率最高的是nord STAGE。

lucheng123

另外回楼主：
换音色断音是由于不同音色键插入效果器不同，由音色切换而导致插入效果器切换和调用所需时间间隔造成的。依据效果器分配方式不同，时间长短不一。这种现象在所有具备IFX但同时使用数量小于16的琴上都会出现。
JUNO-STAGE确实没有音序器。不可以在琴上进行实时录音。但可以回放MIDI。

面包

lucheng123 发表于 2012-11-11 22:54
我只陈述一个事实：当今在国外各种演唱会上，包括每年格莱美颁奖和iTunes音乐节上，键盘工作站出现频率 ...

我也陳述一個事實：你也知道是在格莱美颁奖和iTunes音乐节上，咱們都是中國人肯定知道中國的調音師水平和硬件質量和國際的差距，fantom是非常挑音箱的。我舉出的例子是pk不過卡西歐，不代表fantom這個琴本身真的比卡西歐差勁，是出來的音質差。你在國外，或者你在國內樂展的時候，你擁有的是甚麼音箱和甚麼場合環境還有是甚麼水平的工作人員，我想一定尚算可以。我這個陳述的事實是，他們用的設備肯定是在中國而且處於大部份差勁環境和差勁音響，按照fantom這麼挑音響的設備沒有好的調音師根本就出不真正的fantom音質，就算有較高的調音能力或是一個經驗十足的鍵盤手，短時間要在一個不好的環境或者不好的音響盜版的調音台下，也不可能快速讓fantom出到好的聲音。我想用不著格莱美颁奖和iTunes音乐节來說明問題。裡面是甚麼樂手甚麼技術？是甚麼設備是甚麼層次？其實這個不只是我一個人主觀評價，不是我個人不喜歡roland就隨意抒發自己的觀點，對於roland我自己工作的地方也是用rdxxxnx系列，我也很喜歡roland的舞臺電鋼琴系列。關於fantom的事情，n多人都這樣說，你問問咱們那些咱們擁有fantom的版主，會員對fantom x/g多少抱怨，他們只是不敢出來說話而已。而且n多人的親身經歷的大文大字提出fantom連卡西歐都不如的疑問，我也很想知道為甚麼。寫這個搞的我好像憤青一樣，真是罪過。我僅僅是不希望有人問“為甚麼你們說fantom這麼好我買回去，音色連卡西歐都不如，去做個演出，別人帶卡西歐我帶fantom，最後彩排之後我覺得還是借用別人的卡西歐，我的fantom無法聽！！”。

compusic

三北 发表于 2012-11-11 19:51
主要看你想拿琴来做什么，如果你想制作音乐就买工作站的琴，如果想上场弹奏就买演奏琴，
当然功能都有 ...

MOX可以变通的用到16个音色的，因为还有SONG模式。{:soso_e128:}

lucheng123

面包 发表于 2012-11-11 23:06
我也陳述一個事實：你也知道是在格莱美颁奖和iTunes音乐节上，你也是中國人我想你肯定知道中國的調音師 ...

那说到声场环境，在针对不同演出场合，不同演出风格的需要时，对于键盘设备的选用，我觉得是否可以帮助大家做进一步的分析会更为妥当呢？而不是简单的“谁PK不过谁”。你说呢？

面包

lucheng123 发表于 2012-11-11 23:36
那说到声场环境，在针对不同演出场合，不同演出风格的需要时，对于键盘设备的选用，我觉得是否可以帮助大 ...

你說的對，是的。陸成老師别見怪。粗人粗語。立馬改掉這種“憤青體”。
當然能一起去研究討論分析把fantom的本身厲害之處，發揮出來，我想對所有人特別是那些抱怨fantom的用戶，是一大福音

男爵

面包 发表于 2012-11-11 18:30
juno和fantom系列的合成器，我是對它有不抱任何期望了。無論是juno stage還是fantom g，很挑環境和音響，很 ...

老实说，fantom g挺好的。

三北

compusic 发表于 2012-11-11 23:11
MOX可以变通的用到16个音色的，因为还有SONG模式。

这个模式：“[SONG] 乐曲模式此模式可让您录制、编辑和演奏您自己的原创乐曲”
其实就是说只能用于自己玩一个曲子的模式，换另外一个就得都变，即使存储也不适用于现场的演奏模式，
这个方法我在研究GW8 SONG模式的时候已经试验过了，拿这个来应付现场多个乐曲演奏肯定是不行的。
所以，要想应对现场多个乐曲的演奏必须在组合模式下演奏，因此我说在叠加分割音色这个方面上JUNO G或JUNO-STAGE要比MOX系列的强大多了

三北

另外，我根据自己的经验：琴音色在舞台不好的原因是你在家里用哪个音箱做的音色？这个很关键！
最好是用自己专用的键盘音箱做音色，上舞台也要用这个箱子做信号输出。
以前上舞台，都是看别的乐队自己拿个小百威音箱，效果很好，所以建议大家都这样用，
否则即使你用所谓不挑箱子的琴，也难在舞台上出来想要得效果。

compusic

三北 发表于 2012-11-12 07:51
这个模式：“[SONG] 乐曲模式此模式可让您录制、编辑和演奏您自己的原创乐曲”
其实就是说只能用于自己玩 ...

GW8的SONG模式跟MOX有很大不同，跟自家的有FANTOM引擎的琴都不一样，在现场演奏方面主要是MIDI通道分配问题，GW8限制很大。MOX的SONG中音色设定形式更接近于有FANTOM引擎的FANTOM X，JUNO-STAGE上的PERFORMANCE（除了STAGE没音序器），在多声部音色分配和设定上是很类似的。 MOX可以用SONG模式下的音色来演奏，完全不用作什么曲子。至于快速调用，MOX还有MASTER模式，一键调用SONG（包括分配音色）完全没问题，这其实就是快速调用一个ROLAND琴上的PERFORMANCE。

曾诚

面包 发表于 2012-11-11 18:30
juno和fantom系列的合成器，我是對它有不抱任何期望了。無論是juno stage還是fantom g，很挑環境和音響，很 ...

老师，如果要买一台JUNO-STAGE  要配个什么牌子的音箱？求指导.

曾诚

三北 发表于 2012-11-11 19:51
主要看你想拿琴来做什么，如果你想制作音乐就买工作站的琴，如果想上场弹奏就买演奏琴，
当然功能都有 ...

谢谢三北老师的详细解答！  非常感谢！

曾诚

kb小虫 发表于 2012-11-11 17:55
论坛里所说的断音应该是换音色时候的突然转换到另一个音色的突然过度，我弹过的所有的合成器都是这个样子的 ...

好的~  谢谢小虫！  

曾诚

liutao.music 发表于 2012-11-11 17:44
只有YAMAHA的不会断音，KORG、ROLAND一万五以下的琴换音色几乎都有断音。

有点奇怪 ~  为什么YAMAHA的不会断音？  KORG、ROLAND一万五以下的琴都会断音？  是成本问题？

曾诚

liutao.music 发表于 2012-11-11 17:44
只有YAMAHA的不会断音，KORG、ROLAND一万五以下的琴换音色几乎都有断音。

有点奇怪 ~  为什么YAMAHA的不会断音？  KORG、ROLAND一万五以下的琴都会断音？  是成本问题？

曾诚

lucheng123 发表于 2012-11-11 22:59
另外回楼主：
换音色断音是由于不同音色键插入效果器不同，由音色切换而导致插入效果器切换和调用所需时间 ...

请问下老师 如果 JUNO-STAGE 在琴上进行实时录音，可以把音符记录在电脑软件上吗？  还有~  什么叫回放MIDI？  你如果说在琴上放MIDI格式的曲子我就明白！  回放MIDI？  这个有点不懂？  难道ROLAND JUNO-STAGE 可以在琴上做MIDI？然后回放出来吗？  我说的琴上做MIDI  是直接在琴上做~  不借助电脑。。耽误老师宝贵时间了！

liutao.music

不是，是他们日本人商量好的。

ROLAND、YAMAHA、KORG各有特点和优势，但都是日本品牌哦~

曾诚

liutao.music 发表于 2012-11-12 13:44
不是，是他们日本人商量好的。

ROLAND、YAMAHA、KORG各有特点和优势，但都是日本品牌哦~

晕~ 原来如此！   无语了.

lucheng123

曾诚 发表于 2012-11-12 11:26
请问下老师 如果 JUNO-STAGE 在琴上进行实时录音，可以把音符记录在电脑软件上吗？  还有~  什么叫回放MI ...

可以在电脑上实时录音。
回放MIDI的意思就是琴本身有对应各种MIDI的映射，只是不支持录制和编辑，但支持播放。你可以下载MIDI到U盘然后用琴来播放。

lucheng123

曾诚 发表于 2012-11-12 11:22
有点奇怪 ~  为什么YAMAHA的不会断音？  KORG、ROLAND一万五以下的琴都会断音？  是成本问题？

YAMAHA的琴一样断。他说的低端电子琴。因为低端电子琴很少具备插入效果器而主要使用发送效果器，所以就自然不存在插入效果器的切换问题了。
所谓插入效果器就是指每一个通道都有特定的效果器；发送效果器指几个通道共用的效果器。

曾诚

lucheng123 发表于 2012-11-13 09:40
可以在电脑上实时录音。
回放MIDI的意思就是琴本身有对应各种MIDI的映射，只是不支持录制和编辑，但支持 ...

完全明白。。谢谢老师的回答！让你费时了！