设备基本齐全，缺一个混响，望推荐

Hack86

当前已有设备如下：

声卡  Roland UA55
话筒  Shure SM58
监听  Shure SE425

数字钢琴接声卡MIDI，或吉他接DI，话筒可直接用声卡硬件监听，在家里做一些弹与唱的练习。

目前希望购入一个混响，期望可以直接听到混响效果，可以做一些练习，或录音。
因为是训练或做Demo，比较希望一次成型，不然再去做后期有点麻烦。
不想买娱乐级的，感觉不如去KTV。可以是单独的混响，也可以是调音台。
不想买过度产品，预算上不做限制，但请注意我其它设备的瓶颈。希望达人推荐一个，谢谢啦。

rjgm

Waves5之类的就行，你有UA55完全可以直接监听，按下保存就能保存，按下导出直接一次成型，没必要上硬件。硬件想超越waves5，需要不小的一笔预算。

我们

没必要上硬件吧？现在软件的混响也不差的！

现代技术黄冈

rjgm 发表于 2012-11-13 15:57
Waves5之类的就行，你有UA55完全可以直接监听，按下保存就能保存，按下导出直接一次成型，没必要上硬件。硬 ...

任老师，键盘弹唱还需不需要人声效果器呀？例如TCM，我不懂，你能不能谈谈？多谢打扰你了。

rjgm

现代技术黄冈 发表于 2012-11-13 18:27
任老师，键盘弹唱还需不需要人声效果器呀？例如TCM，我不懂，你能不能谈谈？多谢打扰你了。

人声效果器我了解的不太多，论坛的管理员“键客”老师拥有五款不同档次的人声效果器，不妨搜下他的帖子，有问题可直接发帖请他解答。

Hack86

是这样 如果软件可以直接监听效果也不错 但是我不会用  UA55直接监听是不带效果的
我希望监听时也能带效果，不知道软件如何实现？如果用软件实现的话，那UA55的硬件直接监听是否要关掉
因为PC处理一定有几毫秒延时，我会听到两个自己的声音。

任老师，您的意思是，cubase安装一个waves5插件就可以了，不必买硬件，如果这样真是太好了。
请教一些细节：
是应该  关闭UA55的硬件监听，听cubase的软监听。
还是说  通过cubase+waves5，可以直接让UA55的硬件监听拥有混响的效果。

现代技术黄冈

rjgm 发表于 2012-11-13 22:49
人声效果器我了解的不太多，论坛的管理员“键客”老师拥有五款不同档次的人声效果器，不妨搜下他的帖子， ...

好的，谢谢任老师。

摇滚王勇

Hack86 发表于 2012-11-14 00:22
是这样 如果软件可以直接监听效果也不错 但是我不会用  UA55直接监听是不带效果的
我希望监听时也能带效果 ...

楼主的理解有些片面。所谓“监听音箱”，并不是说只能监听“干声”，而是说，当你的“干声”加入效果器后，监听音箱能够尽可能准确无误地将你“加过效果器的声音”（也就是干声+湿声）回放出来。

为什么做音乐要求用“监听音箱”呢？因为一般的多媒体音箱（包括多媒体耳机）为了照顾到听歌的人的听觉美感，在箱体的设计中加入了一些混响、EQ 上的处理，以尽可能美化音乐。这就是俗语说的“音染”。这对于普通的音乐消费者没什么，而且他们会更喜欢，但是作为音乐工作者（编曲、混音师）来说，却是一个“灾难”！

举个例子来说，我们给一轨吉他加入了50％的混响量，在多媒体音箱里一听：OK，混响刚刚好。于是交工。——但是人家放到自己的音箱里一听：不够，干巴巴的。为什么呢？因为你的多媒体音箱已经自带了50％混响的“音染”（此处仅仅举例说明，并不准确），所以明明效果加得不够，但是听起来够了。
再比如：你的多媒体箱子高频亮、中频肥、低频沉，那么当你调整EQ 的时候就容易受到误导。最后做出来的结果是：在你的音箱里听起来刚刚好，但是放到别的播放系统问题就暴露出来了。

但是监听音箱就不会出现这样的问题。你效果器加了多少？它都能忠实地反映出来，既不会美化也不会丑化，（当然，越高端的监听还原度就越高）——这样，你的编曲婚姻作品无论拿到什么地方都能够正常、完美地播放。

任老师推荐的WAVES 是音乐人必备利器！居家必备！

摇滚王勇

现代技术黄冈 发表于 2012-11-14 01:10
好的，谢谢任老师。

针对目前市面上流行的5款现场人声效果器的评价
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-114474-1-1.html

rjgm

Hack86 发表于 2012-11-14 00:22
是这样 如果软件可以直接监听效果也不错 但是我不会用  UA55直接监听是不带效果的
我希望监听时也能带效果 ...

挂上插件即可实时听到效果
许多专业的混音师都在商业唱片制作过程中使用waves系列效果器，你还犹豫什么？呵呵
延时肯定是有的，以毫秒计算，配置好了这个时间很短，你肯定听不出来
它们安好之后，你现在的短板是话筒和耳机了

Hack86

摇滚王勇 发表于 2012-11-14 08:32
楼主的理解有些片面。所谓“监听音箱”，并不是说只能监听“干声”，而是说，当你的“干声”加入效果器后 ...

非常谢谢您非常详细的解释了 "监听"这个名词 和专业音箱设备差异
可能是我描述不清楚，导致跑题。我本想问的是：

UA55是可以直接听到话筒里的声音的，我一直在用，插上就行，但属于干声。我希望可以直接听到湿声。
任老师的推荐，应该符合我的预期，所以我询问了，是否要把UA55上的监听音量旋钮关闭掉，因为软件实时处理一定有延迟，那么和硬件直接回放的声音就会重叠，如果延迟大的话就会听到两个声音。
如完全听cubase播放处理后的声音，是否需要UA55自己的实时监听。或者说cubase最终的实时效果究竟是来自于硬件还是软件。我想了解这个信息。

摇滚王勇

Hack86 发表于 2012-11-14 12:37
非常谢谢您非常详细的解释了 "监听"这个名词 和专业音箱设备差异
可能是我描述不清楚，导致跑题。我本想 ...

呵呵，对Roland UA55 俺并不熟悉。但是根据我自己使用台式机内置声卡的体会，你的监听耳机和音箱同时听到的都是软件处理过的声音。——也就是说，从软件流出来一个信号，然后声卡将这个信号分流成两个信号，一个给耳机，一个给音箱，这两条信号是一模一样的。不存在说给耳机留的是干声，给音箱留的是加过效果器的干声。所以说无所谓关闭某一个。还有，专业声卡的延迟只有不足10 毫秒，这样的延迟人耳是很难听出来的，所以几乎不存在你所说的声音的重叠。

至于听干声还是湿声，只需动动鼠标，关闭、打开每个音轨所挂的效果器而已，动动手的事。所以说这个问题根本不是问题。

至于CUBASE 最终的效果，肯定是取决于软件，（准确地说是你的效果器），只要你将效果器参数调整完美就OK。这样无论放到什么播放设备上都会很到位。

Hack86

rjgm 发表于 2012-11-14 08:59
挂上插件即可实时听到效果
许多专业的混音师都在商业唱片制作过程中使用waves系列效果器，你还犹豫什么？ ...

按您的意见，我的两个短板，如何改善比较好些？有更换的型号推荐吗？

Hack86

摇滚王勇 发表于 2012-11-14 13:15
呵呵，对Roland UA55 俺并不熟悉。但是根据我自己使用台式机内置声卡的体会，你的监听耳机和音箱同时听到 ...

我描述有问题  监听就是我的耳机，没有音响。
我说的两个声音是说，UA55本来可以直接听到话筒的声音，这个声音是ua55直接回放的，ua55可以把话筒的声音直接和电脑过来的音频信号混音输出。
如果电脑过来的信号也有话筒声音，那么混音中就会有三轨了，硬件话筒，软件音源，软件话筒
这里有两个话筒，所以就重了，这是声卡的一个功能，呵呵。

我这就去淘宝买 cubase + waves 去……

摇滚王勇

Hack86 发表于 2012-11-14 13:36
我描述有问题  监听就是我的耳机，没有音响。
我说的两个声音是说，UA55本来可以直接听到话筒的声音， ...

哦，听你的意思，你是将话筒干声和软件效果器湿声在声卡中混合？——对于UA55 的具体应用不详。但我一般的做法都是将干声和湿声在CUBASE 中混合之后，然后从声卡中输出信号到监听和音箱。

赶紧上软件和效果器吧！CUBASE+WAVES，无敌啊！

compusic

摇滚王勇 发表于 2012-11-14 13:15
呵呵，对Roland UA55 俺并不熟悉。但是根据我自己使用台式机内置声卡的体会，你的监听耳机和音箱同时听到 ...

监听是分硬件监听和软件监听的，很多卡支持硬件监听，表现就是不开软件都能听到输入信号，少部分卡没有硬件监听功能。硬件理论上无延时（尽管绝对的事是没有的），软件里面信号有延时，但可以调得很低感觉不出来。 但同时开启软硬件监听，造成的信号干扰就很明显了。所以LZ要用软效果器的话，必须关掉硬件监听。并把软件延迟调到尽可能的小。


另外：关于监听音箱一些流传的说法.怎么说呢，个人极不赞同所谓监听没普通音箱好听这一说，那只能说明在监听上参考的音乐就没做好。 还有没绝对标准的音箱，聆听的环境也很重要。实际当中得妥协折中。 或者专门制作针对某一种回放系统的版本。

摇滚王勇

compusic 发表于 2012-11-14 14:31
监听是分硬件监听和软件监听的，很多卡支持硬件监听，表现就是不开软件都能听到输入信号，少部分卡没有硬 ...

谢谢compusic 老师，看来声卡这方面我还有些懵懂。顺便问一下，我用的是M-audio 192 的台式机内置卡，（好像跟你用的一样？）不止这个卡是否支持你所说的硬件监听？我平时都是软件监听的。

rjgm

Hack86 发表于 2012-11-14 13:34
按您的意见，我的两个短板，如何改善比较好些？有更换的型号推荐吗？

不需要改了，先练个一年半载再说。

compusic

摇滚王勇 发表于 2012-11-14 14:40
谢谢compusic 老师，看来声卡这方面我还有些懵懂。顺便问一下，我用的是M-audio 192 的台式机内置卡，（好 ...

我没用过M192。刚查了一下，M192有硬件监听功能，但这个功能只在MONITOR输出口上实现。MAIN输出的是软件输出的信号，输入信号通过软件可以再到MAIN口上，但是不能直接（硬件方式）到MAIN口的。

Tomas77

任老师言之有理。

现代技术黄冈

摇滚王勇 发表于 2012-11-14 08:33
针对目前市面上流行的5款现场人声效果器的评价
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-114474-1-1.html
...

谢谢热心的王勇超级版主，论坛好贴多，又要学宋大叔乐理，因此没找着。有些问题不断有人问了N遍，希望你不要烦哟！因为我知道，你很忙。再次说声辛苦了！

Hack86

摇滚王勇 发表于 2012-11-14 14:40
谢谢compusic 老师，看来声卡这方面我还有些懵懂。顺便问一下，我用的是M-audio 192 的台式机内置卡，（好 ...

compusic 完全理解了我的意思，声卡我也是摸索了很多才买的，用起来感觉很不错的样子。
不过您也真的非常专业了，其实其他老师说的内容都已经帮到我了。

Hack86

rjgm 发表于 2012-11-14 14:45
不需要改了，先练个一年半载再说。

是这样的，我不会一味追求硬件，只是说，您既然说了是短板，我就想学习一下，如何才能更好些，包括性能、价位等。或者说更好的东西它们的优点体现在哪里，这样我就可以有个专业的判断，看我需要不需要，同时也是一种学习。

Hack86

compusic 发表于 2012-11-14 14:31
监听是分硬件监听和软件监听的，很多卡支持硬件监听，表现就是不开软件都能听到输入信号，少部分卡没有 ...

假设，我是说假设
如果我想不开软件直接用硬件听到混响的话筒声是不是只能买个前级了是吧？话筒接效果器、效果器输出到声卡的输入，硬件或几十元的玩具，或500~600的ktv混响效果器(长得像DVD机，如yamaha kpx500)，或1800的相对专业的混响效果器(机架上的那种,如TC Electronic M-350)
或别的推荐？是这样吗？

摇滚王勇

compusic 发表于 2012-11-14 15:00
我没用过M192。刚查了一下，M192有硬件监听功能，但这个功能只在MONITOR输出口上实现。MAIN输出的是软件输 ...

嗯，如此说来，我还是继续我的软件监听就OK了。硬件监听我暂时用不着，先不用考虑这个。谢谢您。

摇滚王勇

Hack86 发表于 2012-11-14 23:25
compusic 完全理解了我的意思，声卡我也是摸索了很多才买的，用起来感觉很不错的样子。
不过您也真的非常 ...

哈哈，我也是根据自己的使用体会说了一下，现在看来，有很多不准确的地方，希望没有误导朋友。——但是，无论如何，《键盘中国》是大家交流学习的好平台，希望大家都多多参与互动。

最后，祝您早日踏上编曲的征途！有论坛这么多老师护航，前途光明哦！

摇滚王勇

现代技术黄冈 发表于 2012-11-14 15:57
谢谢热心的王勇超级版主，论坛好贴多，又要学宋大叔乐理，因此没找着。有些问题不断有人问了N遍，希望你不 ...

您客气了，论坛就是大家互相交流学习的地方。互相帮带，共同进步！

rjgm

Hack86 发表于 2012-11-14 23:27
是这样的，我不会一味追求硬件，只是说，您既然说了是短板，我就想学习一下，如何才能更好些，包括性能、 ...

何不去下载期刊？我在那里写有一篇连载，是关于声学物理基础的内容，对你录音时发挥好器材的能力可能有些帮助。

compusic

Hack86 发表于 2012-11-14 23:33
假设，我是说假设
如果我想不开软件直接用硬件听到混响的话筒声是不是只能买个前级了是吧？话筒接效果器 ...

"话筒接效果器、效果器输出到声卡的输入" , 是的，不想开软件就得这样了。

Hack86

摇滚王勇 发表于 2012-11-15 03:13
哈哈，我也是根据自己的使用体会说了一下，现在看来，有很多不准确的地方，希望没有误导朋友。——但是， ...

大哥你说的东西没有误导，只是我描述的不好，导致你理解不准确。
但你说的内容本身都是对的，包括一些专业名词解释等等，都没任何问题呀，呵呵。
而且非常感谢热心帮助，呵呵