请问我这个钢琴音色能比的上Nord Piano 2 吗？

heikoyh · 发表于 2013-5-5 23:02

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本帖最后由 heikoyh 于 2013-5-5 23:05 编辑

请各位长期研究钢琴音色的朋友帮我鉴定一下。

凭直觉闭上眼睛听。先别问我用什么型号琴弹的。

这个音色没有编辑过，无混响，无任何延迟效果，就是直接裸音色。

之所以拿出来和Nord Piano2 比，因为相信Nord Piano2 是钢琴神器的地位无需置疑。（当然Yamaha CP也许更强）

如果各位达人觉得此音色不及Nord Piano2 的钢琴音色。也请说出理由。

我因为钢琴弹时间长了，耳朵有点木= =

请大家从动态，音色，音场等方面帮我鉴定下。

我对这个钢琴还是有点信心的。

谢谢啦。

http://fc.5sing.com/9512124.html{:soso_e106:} {:soso_e106:} {:soso_e112:} 爱你们

jessicawtu · 发表于 2013-5-5 23:22

nord piano 2这么多钢琴音色，我还没有全部听过呢。而且有些还分了好几个格式。等我听完nord的钢琴再来听这个

3woods · 发表于 2013-5-5 23:23

主要是这样，nord piano 2现在的音色虽然“称霸”着电钢琴中钢琴音色的位置，但是说它是无敌就过于夸张。

我不是nord的fans，我只是客观来陈述一个事实，现在nord piano 2最好的音色，不代表是nord piano 2最好的音色。
为什么？因为nord piano 2还有更好的音色还在后面，还没有出来。nord piano 2是一款可以置换音色的琴，只要nord官方觉得nord piano 2目前的钢琴不在众多电钢琴音色中名列前茅，他们就会去开发更好的音色。

因此nord piano 2有一个“永不过时的音色”名号，这个名号还出现过在kurzweil里。cp5再好的音色，无非就几个，你就来来去去听也会听的厌倦，审美疲劳是人所共知的听力状态。你给的连接钢琴还不错，和nord不是一个类型的，不知道如何比。

heikoyh · 发表于 2013-5-5 23:31

3woods 发表于 2013-5-5 23:23
主要是这样，nord piano 2现在的音色虽然“称霸”着电钢琴中钢琴音色的位置，但是说它是无敌就过于夸张。
...

谢版主= =那北欧那家厂不是要亏本了。卖出一台np2让你无限下载最新音色.

没人去买它后续产品了。它本来可以把新音色做在下一代产品上的。

3woods · 发表于 2013-5-6 00:00

本帖最后由 3woods 于 2013-5-6 00:56 编辑

事实如此，因为这样还让nord连续几年拿了世界上目前最好的舞台电钢键盘奖。

所以说，穷人买nord，有钱人买那些日本xxxxx，因为他们总会出新音色的琴让你购买。

说实话，我本来也是cp5用户，后来xxxxx，还做了版主。

还有以后的nord，是功能上的区別和內存大小，音色是一样的。可惜，你因为不喜欢它样子，便与它无缘。

你的连接是kurzweil的钢琴音色？

heikoyh · 发表于 2013-5-6 00:09

3woods 发表于 2013-5-6 00:00
事實如此，因為這樣還讓nord連續幾年拿了世界上目前最好的舞台電鋼鍵盤奨。

所以說，窮人買nord，有錢人 ...

哈哈。你绝对猜不到是哪个钢琴~~嘻嘻嘻嘻。那是俺最稀饭的音色。所以拿出来和Nord Piano PK一下。

不过Nord音色的确很猛。那钢琴音色感觉好的有点假，就像整过容的女人= =

而且Nord这么开放音色下载，怕他持续不了几年了。到现在也就出了2个钢琴，后续产品都是电音方向的合成器了。

你想Roland光是V5080 机架SRX02 和SRX11这两张钢琴卡就要几千元。而且那都是90年代的淘汰货。现在依然这个价格.Nord就等于白白亏本让用户下载音色。

我看早晚破产了= =

tk72 · 发表于 2013-5-6 01:12

楼主的音色，低音延音很长，莫非不是来自电钢，是软音源？

tk72 · 发表于 2013-5-6 01:23

仔细听了一下，前两首音色很不错，不亚于Nord（甚至更好）。用什么音色弹的，实在听不出来。

后面那首“随便弹弹”的肖邦音色就很一般了（大概相当于卡西欧）

杰米 · 发表于 2013-5-6 04:14

绝对支持Nord!我看ROLAND最新发布的琴，花哨功能多了，WIFI和IPHONE链接都用上了，但音色比起Nord真的就是个渣！而且Nord还有XL甚至XXL音色作为后手！

duskysun · 发表于 2013-5-6 07:41

本帖最后由 duskysun 于 2013-5-6 08:06 编辑

没有nord piano 2{:soso_e110:}，没认真比较过。

“没编辑过，无混响，无任何延迟效果”是什么含义？VST音源和电钢琴本身就带有音效呀。

这么听很难听出来，反正我这菜鸟是听不出来。看键盘手感的帖子楼主比较喜欢pianoteq，也许就是pianoteq 4吧。其实大多数钢琴音色的低音区动态和质感都不错，差别主要体现在中高音区。个人喜好不同、音乐风格不同，对音色的需求和取舍也不一样，单纯说哪个音色好比较勉强。

顺便说句，nord piano 2电钢琴音色听起来是很惊艳，很适合它的定位——舞台电钢琴。

露天声音 · 发表于 2013-5-6 13:05

3woods 发表于 2013-5-6 00:00 事实如此，因为这样还让nord连续几年拿了世界上目前最好的舞台电钢键盘奖。所以说，穷人买nord，有钱人 ...

这两琴你都有过，你还卖了cp5,我很想听听你对cp5与NP2的音色手感的实际感觉，谢谢。

3woods · 发表于 2013-5-6 18:01

露天声音发表于 2013-5-6 13:05
这两琴你都有过，你还卖了cp5,我很想听听你对cp5与NP2的音色手感的实际感觉，谢谢。

首先，我喜欢Nord piano的便携性。我是小个子女生，CP5对我来说是个庞然大物。

第二， Clavia不断开发出新的声学钢琴采样。每个音色都有小进步。还有一点常常被忽视——现场效果，NP可能是我用过的单声道最好的电钢琴，立体声更不用说了。而Yamaha, Roland, Korg, Kurz如果不用立体声，音色就不够好，就这个就可以看出nord比他们强了多少。用了NP，你可以的减少很多无谓的音箱搬运工作，适应能力更好，不挑音箱。当然，立体声绝对更讨人喜欢，但不是时时处处都能用上的。这个只是万中其一的理由。最重要的是审美疲劳，之前的帖子我说过了，再好的音色，你听久了也厌倦，就好像再帅气的男人，也看有腻的一天。除张国荣外。{:soso_e113:}

第三，音色对比可以听听这个来对比
Nord Piano
http://www.divshare.com/download/12774435-4a1
Yamaha Cp-5
http://www.divshare.com/download/12774433-8e5

第四，手感我认为两者不相上下，但我更喜欢NP2

第五，二手区里面有人名正言顺说转让yamaha cp5换nord stage 2，想想为什么吧：https://www.cnkeyboard.com/bbs/f ... p;page=3#pid1519032

heikoyh · 发表于 2013-5-6 22:02

tk72 发表于 2013-5-6 01:12
楼主的音色，低音延音很长，莫非不是来自电钢，是软音源？

谢谢用NordP 2的朋友的鉴定。

低音延音长其实不好，因为是踏板不支持半踩造成的。我只能踩着，放掉音会一下子断掉。。

heikoyh · 发表于 2013-5-6 22:07

tk72 发表于 2013-5-6 01:23
仔细听了一下，前两首音色很不错，不亚于Nord（甚至更好）。用什么音色弹的，实在听不出来。

后面那首“ ...

谢谢！我说的就是第一首= =后面那是以前发的。我昨天仔细的听过Nord Piano2 的音色。的确是非常好。很纯净。

一般我鉴定钢琴音色，主要听高音和低音。中央C附近很难听出好坏，好的电钢基本差不多的。而高音和低音会区别很大。首先低音不能浑浊，要有非常清晰的质感和下潜力度。光这一点就已经将一大批电钢排除了。

高音部分必须亮丽圆滑，而现在很多建模的软音源，其实仔细听高音很假，一听就是做出来的，不是采样的。

请问下你知道NordP2的波形是多大吗？你一个斯坦威音色是多少容量？

我怀疑Nord用建模技术，不是用采样技术。但是他的建模可能比较高端。

heikoyh · 发表于 2013-5-6 22:07

tk72 发表于 2013-5-6 01:23
仔细听了一下，前两首音色很不错，不亚于Nord（甚至更好）。用什么音色弹的，实在听不出来。

后面那首“ ...

谢谢！我说的就是第一首= =后面那是以前发的。我昨天仔细的听过Nord Piano2 的音色。的确是非常好。很纯净。

一般我鉴定钢琴音色，主要听高音和低音。中央C附近很难听出好坏，好的电钢基本差不多的。而高音和低音会区别很大。首先低音不能浑浊，要有非常清晰的质感和下潜力度。光这一点就已经将一大批电钢排除了。

高音部分必须亮丽圆滑，而现在很多建模的软音源，其实仔细听高音很假，一听就是做出来的，不是采样的。

请问下你知道NordP2的波形是多大吗？你一个斯坦威音色是多少容量？

我怀疑Nord用建模技术，不是用采样技术。但是他的建模可能比较高端。

露天声音 · 发表于 2013-5-6 22:09

3woods 发表于 2013-5-6 18:01
首先，我喜欢Nord piano的便携性。我是小个子女生，CP5对我来说是个庞然大物。

第二， Clavia不断开 ...

第一的便携性对于常出外演出确实是个问题,我曾经扛过Korg pa500和Roland JUNO-G外出,Roland JUNO-G那绝对是轻就一个字,12斤不到...还好我现在几乎不怎么外出了,而且NP 的重量比起CP5应该轻许多.
版主说的第二点NP厂商的后续服务比其他三大品牌确实给力许多.这个也是许多人买此琴的因素之一
两个链接的音色还在下载中,我个人比较喜欢YAMAHA的音色,特别有真实钢琴木头味的感觉,Roland 斯坦威的钢琴音色听了好几年了真有点腻了,不过真心还算好听.但听了NP的钢琴音色绝对钢钢敌...
谢谢版主提供中恳详细的回答给我作参考

heikoyh · 发表于 2013-5-6 22:16

duskysun 发表于 2013-5-6 07:41
没有nord piano 2，没认真比较过。

“没编辑过，无混响，无任何延迟效果”是什么含义？ ...

谢谢这位朋友，我这个不是Pianoteq4. 如果是Pianoteq4的话，Nord还真会输不用比。

Pianoteq4 光是软件就要399欧元（完整版），也就20M的大小。。 NordP那么大个琴才一万多。没那点技术，人家敢卖那价格么= =

“没编辑过”就是开机直接弹。不改仍和参数，什么release，cutoff，reverb之类.

其实我想买的，只是音色最好的电钢琴。如果真的音色好，其实1个2个音色就足够，一架琴不需要成千上百个音色，我根本不会用。我经常用的，也就1个音色而已。

真钢琴当然啊那是最好的，但是我要随身携带便于搬家，等以后安居乐业了，自然直接买真钢琴不废话了。

july夏 · 发表于 2013-5-6 22:25

本帖最后由 july夏于 2013-5-6 22:36 编辑

tk72 发表于 2013-5-6 01:12
楼主的音色，低音延音很长，莫非不是来自电钢，是软音源？

tk72的耳朵夏天很是佩服的，夏天甚至覺得這是天賜的靈性呢~

ps：樓主，夏天也是機械鋼琴流，定期調音師也認了~吼吼~

剛剛忘了說，跑回來加上，採樣技術就是採樣技術，不是建模，這是它們精益求精厲害的地方。可以去看他們對於音色的描述，有的給出了採樣環境的信息。

3woods · 发表于 2013-5-6 22:30

heikoyh 发表于 2013-5-6 22:16
谢谢这位朋友，我这个不是Pianoteq4. 如果是Pianoteq4的话，Nord还真会输不用比。

Pianoteq4 光是软件 ...

NORD PIANO 2 88特价也要23xxx，一万多买不到。团购最低也22xxx。希望这话不要被面包老师看听，价格是不公开的。
NORD钢琴音色是采样的波形，两百多M大。

你认为你喜欢一两个音色就足够了不需要多，我也是这样认为。但是随着时间流逝，你的这一两个音色始终会被淘汰。
当你听到其他比你好十倍的时候，你自然就xxxx

所以我并不推荐所有人买NORD，因为NORD是为用不淘汰的音色而生。总有人喜欢被淘汰的音色，或者自愿进入某岛国的营销圈套。

露天声音 · 发表于 2013-5-6 22:33

3woods 发表于 2013-5-6 18:01
首先，我喜欢Nord piano的便携性。我是小个子女生，CP5对我来说是个庞然大物。

第二， Clavia不断开 ...

注册下载了试听了好几遍进行对比,NP这个曲子录制时钢琴像是单声道的亦或是声像太集中了,跟鼓与贝斯的声音比例小了点,整体音色听起来很溶合,CP5的动态好像大点或者声像作的有立体感点.很有颗粒感,单凭一首曲子的确实很难比较两琴音色的高下,音色这东西在相差不是很大的情况下似乎具有一定的主观性,这是我现在听了后的感光.也不知对不对.

heikoyh · 发表于 2013-5-6 22:34

本帖最后由 heikoyh 于 2013-5-6 22:36 编辑

3woods 发表于 2013-5-6 22:30
NORD PIANO 2 88特价也要23xxx，一万多买不到。
NORD钢琴音色是采样的波形，两百多M大。

怎么可能？！

我在德国，这边

KurzweilPC3K8 卖2499欧元，国内卖1万7左右

Roland RD700NX卖2499欧元，国内论坛里昨天有朋友发贴，香港通力1万6买的

NordP2 我这里也是差不多2499欧元，但是现在欧元1比8的回扣，你告诉我国内卖23000..。

july夏 · 发表于 2013-5-6 22:39

heikoyh 发表于 2013-5-6 22:34
怎么可能？！

我在德国，这边

關稅，運費，美女~
NL3 900歐不到，弄到國內，1W以內拿得到才怪

3woods · 发表于 2013-5-6 22:43

露天声音发表于 2013-5-6 22:33
注册下载了试听了好几遍进行对比,NP这个曲子录制时钢琴像是单声道的亦或是声像太集中了,跟鼓与贝斯的声音 ...

这示范曲是国外Nord论坛的会员做的，作者错误地把NP做成左右不分的声道了，所以整体而言NP的立体声音色和音域比CP5少。

heikoyh · 发表于 2013-5-6 22:44

3woods 发表于 2013-5-6 22:30
NORD PIANO 2 88特价也要23xxx，一万多买不到。团购最低也22xxx。希望这话不要被面包老师看听，价格是不 ...

音色怎么会被淘汰呢。如果被淘汰只能说明这个音色还没到顶级。

真正到了顶级，（音色，动态，弹奏感觉）是不可能被淘汰的。现在软音源在音色上非常棒，但是硬音源合成器在动态上又有不可被打败的优势。

你想你家里买了个50万的StainwayB钢琴，会淘汰么?过100年也淘汰不了吧。

所以我觉得音色总有底，现在采样都基于真钢琴采样，那真钢琴也有底了，何况采样呢。现在200万的Stainway D （中国国家音乐厅）放着的那台，应该是民用级别到顶了（此外有Private Stock的钢琴那个价格就没底了，不算入内）。

所以真正顶级的钢琴音色，不管从理论还是实际上，都应该会到顶。我们一直在寻找更好的音色，原因只有一个，就是目前的还没有顶级。所以一旦出了个新音色，以前的就淘汰啦！！

heikoyh · 发表于 2013-5-6 22:52

july夏发表于 2013-5-6 22:39
關稅，運費，美女~
NL3 900歐不到，弄到國內，1W以內拿得到才怪

那RD700也是进口琴，应该是日本原装的，国内不就1万多拿下了么。

heikoyh · 发表于 2013-5-6 22:55

本帖最后由 heikoyh 于 2013-5-6 22:56 编辑

唉，我现在很纠结。

NP2 我上官网看了下，16KG的重量。天哪30斤啊！那可以托运多少化妆品衣服首饰

。。。。

最好是NP2的音色，RD700NX的手感，JUNO G 6公斤不到的重量～～～～～

那我会立刻买= =

3woods · 发表于 2013-5-6 22:58

heikoyh 发表于 2013-5-6 22:34
怎么可能？！

我在德国，这边

香港通力1万6只出售两台，不是全新的。是展品琴来的。

就是给别人弹过的。现在已经没有了，卖光了。

不能那展品琴来定这个琴的价格。

而且我说被淘汰的音色是电钢琴，这里不讨论真钢。

因为你不了解NORD，我想我和你曾经一样

我看到你，看到我以前的自己

july夏 · 发表于 2013-5-6 22:58

heikoyh 发表于 2013-5-6 22:52
那RD700也是进口琴，应该是日本原装的，国内不就1万多拿下了么。

你不在德國么，歐盟內，自由共同體。無關稅。

打個比方，在西班牙買一條burberry的羊毛大圍巾不到400歐，你可以看看國內正品多少錢？

heikoyh · 发表于 2013-5-6 23:01

3woods 发表于 2013-5-6 22:58
香港通力1万6只出售两台，不是全新的。是展品琴来的。

就是给别人弹过的。现在已经没有了，卖光了。

好吧- - 谢谢版主。

我倒不是价格问题。NP2重量还是超过我预期。我经常欧洲跑来跑去搬家唉。16KG完全没法随身带。

哪天等我定下来了，估计新产品都出来了.

heikoyh · 发表于 2013-5-6 23:08

july夏发表于 2013-5-6 22:58
你不在德國么，歐盟內，自由共同體。無關稅。

打個比方，在西班牙買一條burberry的羊毛大圍巾不到400歐 ...

Burberry围巾400欧不到。。？笑了。你是多有钱。

德国Metzingen Outlet Burberry 围巾全羊毛（100% Cashmere） 70欧元随便挑。像买菜一样的买.

国外虽然关税同盟，大的乐器销售商利润率高，因为他们有Value Added服务。包括30天免费退货，（我可以今天立马顶个NP2，明天送到，我玩1个月退了，一分钱不用出）。这些都是在价格里面的，他们总不能亏本。加上以后的维修全是免费的。比如我买NP2，以后万一坏了，我是直接找买方的，不用找Clavia维修。这些都是计算在价格内的。

而国内基本没有像样的大规模标准化的乐器销售商，都是在小贩小卖，价格自然有更大的浮动空间咯！！

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