请各位老师来解答？自动伴奏对键盘手来说究竟是祸是福？

时尚旋律

       我们都知道自动伴奏的出现极大地丰富和推进了键盘乐的发展，它表现力是任何乐器都无法替代的，真正实现了一件乐器替代一个乐队甚至是乐团的演出效果。但是，我觉得凡事都是双刃剑，有利的一面也有不利的一面，自动伴奏最大的不利我觉得就是它滋养了键盘手的惰性，能用自动伴奏轻松搞定、效果又好，何必再苦练双手的基本功呢？我本人就是深受此困扰。有时想好好练练左手的伴奏，但是胳膊一酸就想到了用自动伴奏，心里总是怀疑：已经有了自动伴奏这么好的东西再去练那些古老的基本功有这个必要吗？但是仅会用自动伴奏弹奏，就总是水平无法提高，总是在键盘手的初级阶段徘徊，自动伴奏对键盘手来说是祸是福？这是困扰我多时的问题，请各位老师来解答。

李觅

电子琴手指的训练方法基本上是借鉴了钢琴的教材，是因为目前的电子琴教材里缺乏系统的手指技术训练，通过学习钢琴教材目的是达到左右手的技术基本平衡，否则就会成为'一把手“。

键盘和声

在实际伴奏中，我感觉除非和演唱者多次排练，否则自动伴奏使用价值真的不高。

时尚旋律

键盘和声 发表于 2013-5-8 23:49
在实际伴奏中，我感觉除非和演唱者多次排练，否则自动伴奏使用价值真的不高。

的确如此，那么为什么除合成器和电钢琴之外，所有的插电键盘都把很大的一部分资源放在在自动伴奏这块，自动伴奏在键盘世界里究竟占有怎样的地位呢？

时尚旋律

李觅 发表于 2013-5-8 22:31
电子琴手指的训练方法基本上是借鉴了钢琴的教材，是因为目前的电子琴教材里缺乏系统的手指技术训练，通过学 ...

很难想像朗朗们会用自动伴奏弹琴，也很难想像用自动伴奏的人会练成朗朗们，这是困扰我的问题所在。

键盘和声

时尚旋律 发表于 2013-5-9 08:03
的确如此，那么为什么除合成器和电钢琴之外，所有的插电键盘都把很大的一部分资源放在在自动伴奏这块，自 ...

自动伴奏有它独到的用途，它把贝斯，鼓，长音等融入一体，宛如一个现代化电声乐队。对于自弹自唱，或给固定搭档伴奏，出来的听觉效果感觉是很丰富的，这一点光靠钢琴伴奏是达不到的，绝不能忽视自动伴奏。

小熊猫爱

自动伴奏为的是作品速成。能够迅速呈现一个大概样貌。不懂我这样理解对不，如果要细分下去，自动伴奏就不能满足需要了

钢琴教师

呵呵自动伴奏固然好，他的出现给音乐人们带来了更加方便的音乐工具……
当然CD唱机也不错，但是我们并没有因为有了CD光盘就不去听演唱会……
电脑有了MIDI功能后，方便了很多作曲家写作和演奏录音，但并没有淘汰掉交响乐团……
我们现在的乐手们更多喜欢的还是乐队现场真实的演奏，否则我想早就离开玩音乐的行列了吧

HBJMJC

自动伴奏做单编很管用，能在最短时间里选出你所需要的节奏 音色，为歌曲伴奏或独奏，达到一个乐队的效果，也能满足个人的自娱自乐。

windows980

对于编曲键盘与交响乐队的比较，就像拿麦当劳的快餐与满汉全席比较。满汉全席都想吃，但不是谁都吃得起，编曲键盘在实际应用中对于普及、推广音乐起到了不可替代的作用。
就像大家都说洋快餐高油高脂是垃圾，但禁不住它快捷方便，大家都还时常去吃。满汉全席与快餐比起顾客的光顾率肯定是完败。
但作为键盘手，一方面要会熟练全面利用好键盘本身的各项功能，其中就包括自动伴奏；另一方面不能因为键盘的快捷功能而放弃自己演奏技术的提高。钢琴的双手演奏技巧只是键盘手的基本演奏技巧之一，自动伴奏的演奏技巧也是如此。还有其他很多技巧，只会其中一种是不够的。要成为一名好的键盘手，各种技术一定要全面，才能玩得好、玩得妙。
最后我要说：乐器是死的，人是活的，怎么用要看自己。

windows980

晕了，刚发的回复，怎么还没有通过审核？这效率有点慢啊！！
不会是给传丢啦？俺可是用心写了好多.。。

maque

做单编，当然就得用自动伴奏了，用的就是有一个小乐队的感觉，要不然就买电钢好了。

41830363

自动伴奏对想通过干活挣小钱的人是福，对想成为高水平职业乐手的人是祸！

3woods

楼上精辟，但自动伴奏是一个工具，我们要驾驭它，灵魂活运用，所以不能简单地以好不好，福还是祸来说。

41830363

3woods 发表于 2013-5-16 23:51
楼上精辟，但自动伴奏是一个工具，我们要驾驭它，灵魂活运用，所以不能简单地以好不好，福还是祸来说。

完全正确，所以是要看在什么条件下，不然编曲键盘也不会存在而且大受欢迎。我现在也经常用自动伴奏的琴出去干一些堂会的活，配上个萨克斯手鼓还有歌手之类的可以玩的很嗨，因为可以完全的以自我为中心的改变各种风格，（试想如果你自己的想法想跟贝斯，鼓，吉他等乐器想玩在一起的话不排练是不可能的）自动伴奏对编曲的人是非常有帮助的，它可以提供大量的节奏型，丰富你对编曲风格的学习。而且在当下社会还是以听歌手唱的好坏为基本，很少有除了乐手之外的客人来听你的音乐做的原版与否。不过推心置腹的讲，自动伴奏想做到精致还真是不太现实，如果做COPY的话，一些切口什么的虽然现在的琴有很强大的功能还是做的不自然，而且自动伴奏真的对左手很荒废，比如弹JAZZ的话钢琴加贝斯加鼓，钢琴手必须省略根音留给贝斯，但单边自动伴奏的话，省略根音和弦就跑调了。不排除高手可以只放鼓，把键盘分割音色，左手贝斯右手弹其它的音色来演奏FUNK,BLUES等风格，但还是略显单调。而且最有说服力是哪的演唱会也没有用自动伴奏的，总之想成为好的乐手又得必须养家糊口的话必须要多费工夫来避重就轻了。个人的建议就是弹自动伴奏的时候别钻牛角尖，充分利用编曲键盘强大功能，重新编曲，来玩音乐。做大编的时候在演奏上能做到灵活的转换，熟能生巧，功夫到了自然就应对自如了。（纯属个人意见，请多批评！）

时尚旋律

windows980 发表于 2013-5-9 18:44
对于编曲键盘与交响乐队的比较，就像拿麦当劳的快餐与满汉全席比较。满汉全席都想吃，但不是谁都吃得起，编 ...

有道理，各有各的优势。

时尚旋律

41830363 发表于 2013-5-20 03:32
完全正确，所以是要看在什么条件下，不然编曲键盘也不会存在而且大受欢迎。我现在也经常用自动伴奏的琴出 ...

赞同，自动伴奏的使用可以解放左手，把更多的精力放到右手，让右手得到更大的施展。

东山员外

有道理，各有各的优势。

hbjmxq1963

10楼的windows980说得很在理呀！

sunxuli1996

居然小看自动伴奏功能，朋友自动伴奏风格，那都是大师和专家们编写的是有版权的，每一个风格都是按照一定的数据（音量、混响、效果器、声像、织体、节奏等等}来做的，听懂了风格，就知道你的左手应该往哪些方向发展了，

时尚旋律

sunxuli1996 发表于 2013-8-13 22:53
居然小看自动伴奏功能，朋友自动伴奏风格，那都是大师和专家们编写的是有版权的，每一个风格都是按照一定的 ...

不是小看，而是觉得自动伴奏的出现滋养了键盘手的惰性，毕竟用自动伴奏来弹比不用要省事易弹的多。再说自动伴奏这东西真的很能唬人，比如一个初学者用自动伴奏弹可以让不懂行的人以为他技术有多高，可是去掉自动伴奏立马就现形了。再者严格的来说，自动伴奏并不是音乐表达的最佳方式，自动伴奏开启后，所有的伴奏音轨都是按设定好的速度和节奏型一成不变、周而复始地进行，除非你去改变它，这样的音乐确实好听，只要你按对了和弦它就不会出错，但是太机械了，对于一些速度变化多，需要细腻感情表达的作品就不适合用，此外自动伴奏出来的效果功劳基本上是属于设计自作自动伴奏的人，和弹奏者关系并不大，我想这就是为什么诺德、科兹威尔这些高端品牌不发展自动伴奏的原因。

rjgm

时尚旋律 发表于 2013-8-17 04:21
不是小看，而是觉得自动伴奏的出现滋养了键盘手的惰性，毕竟用自动伴奏来弹比不用要省事易弹的多。再说自 ...

有几点看法
自动伴奏以方便、易学、易用的形式，给了很多人音乐的启蒙教育。
自动伴奏在普及音乐，降低门槛方面的功劳有目共睹。
自动伴奏以便捷的操控和炫目的现场效果，令键盘手在单人的情况下可以逼近乐队的效果。
键盘手从此不但没有变懒惰，相反需要学习的东西更多了，除了练习键盘演奏传统音乐的技巧，还要练习更多设备的演奏技巧（如键盘打鼓）以及学习更多的知识：编曲配器、录音、混音，等等。一个传统钢琴演奏者一般涉及不到这些方面。

另外有几点需要澄清一下
现代的高端编曲键盘已经进化的相当智能了
速度变化已经不是问题
节奏的设计也越来越便捷
越来越多的演奏者在使用自己编辑的节奏

时尚旋律

rjgm 发表于 2013-8-19 10:43
有几点看法
自动伴奏以方便、易学、易用的形式，给了很多人音乐的启蒙教育。
自动伴奏在普及音乐，降低 ...

我觉得您这样解释还是没有完全理解我发帖的意思，我们知道世间没有完美的事物，任何东西都是有利有弊的，我并不是完全否定说自动伴奏不好，我只是就它相对有利的方面，来说弊端的一面。自动伴奏的好处是显而易见的，如果单纯来讨论它的好坏就没有意义了，如果没有它那么我们的音乐世界将是极为枯燥的，键盘的门槛也会是大幅提高的。请注意题目,我说的是针对“键盘手”来说是祸是福，而并非所有的弹奏键盘的人。其次我的题目也只是探讨是祸还是福？并不是全盘否定。通过不断讨论我愈发觉得过于崇尚自动伴奏、依赖自动伴奏，对于键盘手来说实在不是一件好事，长此以往键盘手的能力将会逐渐退化。说到这我不得不说一下我的一位亦师亦友的朋友，他是某地的音乐家协会的会长，他不但经常担任当地官方文艺演出的钢琴、插电键盘等伴奏，而且能够自己创作歌曲并多次获奖。有一次他在我家用我的雅马哈510自弹自唱了一曲《为了谁》，我听后完全不敢相信自己的耳朵，感觉我的那个琴不知有多好。这就是一位顶级键盘手的扎实功底所在，请问，他如果经常用自动伴奏来弹，能达到这个水平吗？

rjgm

时尚旋律 发表于 2013-8-20 09:59
我觉得您这样解释还是没有完全理解我发帖的意思，我们知道世间没有完美的事物，任何东西都是有利有弊的， ...

请问您认为自动伴奏的主要缺点和害处在哪儿？

时尚旋律

rjgm 发表于 2013-8-20 10:12
请问您认为自动伴奏的主要缺点和害处在哪儿？

        关于自动伴奏的缺点和害处我前面已经说过，这里再归纳补充一下：一、自动伴奏滋养键盘手的懒惰心，本来需要下很多功夫练习的左手伴奏功力因自动伴奏的运用而不练了，如果没有自动伴奏键盘手要想弹出一首完美的乐曲就必须练就扎实的左手功夫，有了自动伴奏就不是必须的了，自然造成键盘手的能力退化；二、自动伴奏的运用对键盘和声功能的使用是一大制约。众所周知，键盘是一种和声乐器，和声伴奏及和声旋律是键盘的最大优势，但是当自动伴奏开启后，键盘的和声作用大为受制。虽然这时也能弹奏和声旋律，但是和声旋律会掩盖掉一成不变的自动伴奏声，同时和声旋律也很难和自动伴奏声和谐相处；三、自动伴奏没有力度变化，速度的变化不自如。现在的插电键盘基本上都有了力度琴键，但是自动伴奏却没有，当右手旋律音大小因触键力度改变后自动伴奏的声音大小还是无法改变，至多能调小音量，这样就使得力度键盘的功能打了折扣，弹奏抒情细腻的乐曲效果不是很好。其次，再智能的自动伴奏的速度变化也需要用手动去调整【这样的功能也很难普及到大多数琴上】，这样势必分散弹奏精力对有速度变化的乐曲很难自如运用。四、自动伴奏使得键盘手的成就感降低，自动伴奏确实好听，表现力丰富，方便易用，但是远没有自己亲手弹奏出的伴奏和弦那么富有成就感。  
   
      总之，自动伴奏不是不好，而是有一定的局限性和弊端，作为一名键盘手应该以更高的标准来要求自己，而不能拘泥于和依赖于自动伴奏。就如同我的很多朋友和同事自动挡的车开的很溜，但是遇到个手动挡的车立马不会开了一样，一名好的键盘手无论是自动伴奏还是手动伴奏都应当能出得了手！

A_Cold_Hit

这个太绝对了吧

loveyou53075

自我感觉如果一个人的时候自动伴奏就发回车了很大的作用 但是如果几个人在一起玩的时候自动伴奏就显得有点不带劲了 还是现场的架子鼓 吉他 贝斯来的带劲 各有各的用途 谁也完全替代不了谁     会玩自动伴奏的不一定能在钢琴上弹奏出完美的歌曲 但是有钢琴即兴伴奏功底的玩电子琴就会很简单了 作为一个专业的多元的键盘手来说两者都必须熟练于心 因为你不一定会遇到什么样的情况 两者都会的话 有乐队你也可以 没有乐队自己也能一架琴独挑大梁   新手愚见 请多指教

后山人

上战场的好士兵没有不喜欢用枪的,用刀那是因为没有枪...套句歌词"你不站岗我不站岗谁来保卫祖国谁来保卫家?"

风在飞

的确如此，自动伴奏只是一种演奏方法，钢琴伴奏是基础，是每个键盘手都的学练的。

时尚旋律

风在飞 发表于 2013-8-22 23:33
的确如此，自动伴奏只是一种演奏方法，钢琴伴奏是基础，是每个键盘手都的学练的。

对，正是如此，树儿长得再高也不能丢了根基，钢琴伴奏基础就是键盘手的根基！