PA的SONGBOOK和YAMAHA的注册记忆到底谁更加强大，更有操控便利性？

曲波

一直没有深入研究过PA的琴，对PA的琴一直处于了解的状态，对雅马哈的琴比较熟悉。谈下我对雅马哈注册记忆和单触的使用感受。
    雅马哈的注册记忆非常简单方便，并有着操控的便捷性，无论是现场的即兴演奏还是复杂单曲，组曲的演奏都能完全胜任。而对于中高端的注册记忆可以记住面板绝大多数的设置参数。以PSR系列来说，一个注册记忆库有八个注册记忆，每个注册记忆可以关联四个单触，这样一个注册记忆库可以有4X 8+8=50个单触，并且可以实时控制操控，一键进入。无论多么复杂的编曲都能完全胜任。
   雅马哈的单触不能记录风格，移调，速度，键盘分割等参数，而是与注册记忆相关联。比如注册记忆1按钮记忆的一个风格，那么相对应的就是4个单触的音色设置，这对于一个乐曲的一个乐段的演奏还是很方便的，毕竟一个乐段经常是同一个风格而用不同的音色演奏。
       雅马哈的注册记忆可以自定义序列，比如演奏中有重复的段落可以通过把注册记忆序列来减少重复设置参数，比如12345678注册记忆，实际演奏过程中可能是121245456678788这样的演奏序列。15个注册记忆实际上只要设置8个注册记忆参数就可以。
     在操控上，注册记忆按钮雅马哈一般都设置在屏幕下面的离键盘最近位置，这个样无论左手还是右手操控都很方便，同时在演奏中，手指不离键盘也可以进行注册记忆和单触的更换，也可以设置踏板更换注册记忆和单触。同时雅马哈在注册记忆按钮旁边有注册记忆库的按钮，可以一下进入下一库，这样如果一个注册记忆不够用的话，可以很方便进入下一库注册记忆，同时也可以踏板设置更改注册记忆库，甚至可以一个踏板设置更改注册记忆库，另一个踏板设置更改注册记忆，从而更大程度上解放双手的操控难度。
    PA的演奏设置和SONGBOOK功能也很好，很强大，也能记住面板的绝大多数参数，但是没有专门的注册记忆按钮，只有4个单触。也可以用踏板来更改单触。唯一不了解的是如果一个曲子超过了4个单触设置，如何进行设置，而又能保证演奏中操控的便利性和操控的可行性。据我所知，SONGBOOK功能可以在一个界面设置许多，可能也可以通过踏板更换SONGBOOK的标签，但是那4个单触的操控便利性感觉是照雅马哈比差一些。各位同仁谈谈自己的感受吧。

云雾

PA系列看来只能相同或者不同的节奏变奏存储不同的音色搭配，存在同一节奏库界面，也就是说可存8个节奏，一个节奏是4个变奏，4X8=32次，音色一个变奏可编配3种，就是12种音色，8个节奏X12=96，也挺可观的，触摸屏换节奏一按就是，也很快捷，但是一首曲目怎么可能用这么多的演奏效果呀，再加上不同的PAD效果，4X8=32个PAD, 哈哈，这理论数据看来用不了的。

罂粟的种子

我觉得肯定是PA胜出， PA的注册记忆和雅马哈差不多，忘了还有歌曲本那可是无敌

曲波

云雾 发表于 2013-7-4 10:39
PA系列看来只能相同或者不同的节奏变奏存储不同的音色搭配，存在同一节奏库界面，也就是说可存8个节奏，一个 ...

PA的确专业强大，但是是否在一个曲子中能得心应手的应用可能还是问题，比如在演奏进行中你用手去触摸屏幕换音色感觉在操控性上是个挑战。雅马哈的注册记忆和单触有很好的实时操控，很方便的一键实现注册记忆参数的转换，在演奏的瞬间变换音色参数去按屏幕感觉有点不可思意呀。就算SONGBOOK功能一个界面可以存储好多标签（注册记忆），但是在一个复杂的曲子中多达20左右的注册记忆参数的顺畅更替如何能做到？因为不了解，也很费解。用踏板？还是用PA的人从来不用超过4个单触设置的。基本都是从事现场即兴伴奏呢。如果一个曲子想接近原版的演奏，4个单触或者注册记忆肯定是不够的，要用到多个标签，那么PA的演奏是如何做到各个标签顺利衔接的呢？再有再多的单触只有能在一个曲子中实现才具有实际演奏意义，就算有一万个单触记忆，但是一个曲子只能用四个单触演奏，那再多的单触又有何用呢？一个曲子用5个单触可能在操控上存在困难那还是没有雅马哈的八个注册记忆关联32个单触实用，毕竟这些在一个注册记忆库操控界面，一键可以实现的。

曲波

罂粟的种子 发表于 2013-7-4 10:48
我觉得肯定是PA胜出， PA的注册记忆和雅马哈差不多，忘了还有歌曲本那可是无敌

强大是强大，但是在演奏复杂曲子的操控上谁更胜一筹呢？比如一个曲子用到12个注册记忆，PA如何实现在演奏进行中顺利实现超过4个单触的参数衔接问题呢？

罂粟的种子

曲波 发表于 2013-7-4 11:25
强大是强大，但是在演奏复杂曲子的操控上谁更胜一筹呢？比如一个曲子用到12个注册记忆，PA如何实现在演奏 ...

用12个的还是雅马哈方便点，因为雅马哈有八个按键记忆库 加4个单触键   按键切换音色还是爽一些  PA只能屏幕切换，也挺方便，能记忆几百个

动中之动

   在PA上寻找Yamaha的操作，肯定是行不通的，如果想用好PA，还是要用PA的思路。

   Yamaha的编曲键盘，一直提供一个叫做Music Finder的功能，很象PA的Songbook，意思都是用歌曲名称来存储设置，而不是用节奏名称。
   例如：歌曲A和B都使用节奏S，为了方便查找，可以直接以A、B为名称，保存为两个条目，这样在演奏时，直接选择歌名即可，显然更为直观。
同时，该条目还可以保存速度、前奏等信息。

   但是，有两个参数是Music Finder不能保存的： 单触设置OTS、移调。

   这是令人极其郁闷的， 它意味着：不论你保存多少个条目，只要使用同一个节奏，那么对应的OTS音色就只能有那4种，除非你把节奏也单独保存成N份，
并为每个节奏副本分配不同的OTS音色。但如果是这样的话，还要你Music Finder干什么用呢？ 直接把节奏改成歌名不就行了？

   另外，对于现场演奏，移调是相当重要的，而Music Finder保存了那么多参数，却偏偏没有移调，确实难以理解。

   PA的Songbook则不同，它不但可以保存移调参数，还可以为每个条目单独设置4个STS音色，也就是说：每首歌都有一组不同的STS音色。
这样一来，现场操作时，你不需要再去乱翻什么节奏表、音色表、注册库，只要在Songbook里选个歌名即可，还有比这个更方便的吗？

    都说yamaha操作方便，依个人看法，那不是方便，而是简单，所以容易接受，如果真的看操作效率，PA更实在。
反观yamaha，同低端到高端，直到T4，那个Music Finder都是一样，基本上就是个摆设。



   

曲波

动中之动 发表于 2013-7-4 12:30
首先需要明确一点：试图在PA上寻找Yamaha的操作，肯定是行不通的。如果想用好PA，当然要用PA的思路。

...

动老师，我感觉PA比雅马哈专业的多，我的思维是假如一个曲子我要用到十几个甚至更多的单触和注册记忆，那么在PA中如何实现迅速切换而不影响乐曲的演奏进行呢。
   另外SONGBOOK可储存的单触是不是只有4个，如果我的一个曲子需要十几个这样的单触设置在PA中就是增加SONGBOOK的标签吧，还是上面的问题，我关心的不是注册记忆有多强大，我关心的是我一个曲子演奏中能给我提供多少可操控性演奏的注册记忆。因为这直接决定你可以把曲子编配到什么样的细致复杂程度。

动中之动

曲波 发表于 2013-7-4 12:37
动老师，我感觉PA比雅马哈专业的多，我的思维是假如一个曲子我要用到十几个甚至更多的单触和注册记忆，那 ...

PA确实没有注册序列的概念，这应该是yamaha借鉴自己双排键的思路，好在这种复杂度的曲子并不多，如果一定要做，在PA上可以按顺序存储演奏设置，然后通过踏板切换。

曲波

动中之动 发表于 2013-7-4 12:41
PA确实没有注册序列的概念，这应该是yamaha借鉴自己双排键的思路，好在这种复杂度的曲子并不多，如果一定 ...

动老师，是不是一个曲子只要超过四个单触设置就得用踏板来切换演奏设置了？因为毕竟在演奏中去按屏幕切换有难度啊！尤其PA500的屏幕还不怎么灵敏！经常不能保证一下就到位呀！

动中之动

曲波 发表于 2013-7-4 12:47
动老师，是不是一个曲子只要超过四个单触设置就得用踏板来切换演奏设置了？因为毕竟在演奏中去按屏幕切 ...

除了和曲目关联的4个STS，PA提供16X32个演奏设置，其实就是yamaha的注册记忆，可以随意调用，直接按面板音色按钮、用踏板、点屏幕、或者用可分配按钮都可以。

曲波

动中之动 发表于 2013-7-4 12:50
除了和曲目关联的4个STS，PA提供16X32个演奏设置，其实就是yamaha的注册记忆，可以随意调用，直接按面板 ...

动老师，这个演奏设置是通过什么面板按钮来实现操控的？那四个单触么？超过4个的怎么操控？

动中之动

曲波 发表于 2013-7-4 12:55
动老师，这个演奏设置是通过什么面板按钮来实现操控的？那四个单触么？超过4个的怎么操控？

有很多种方法，例如通过面板上的8个音色分组按钮切换，而且是单键切换，至少在pa500上是这样，pa600不知是不是改了。

另外PA提供一个或多个“可分配按钮”，因此也可以把"切换下一演奏设置"操作，设置到这个按钮上，以后每按一次这个按钮，就会切换到一个新的演奏设置。

曲波

动中之动 发表于 2013-7-4 13:02
有很多种方法，例如通过面板上的8个音色分组按钮切换，而且是单键切换，至少在pa500上是这样，pa600不知是 ...

动老师，SONGBOOK可以不可以和演奏设置关联，然后演奏设置和单触关联？就是说我是否可以设置一个SONGBOOK标签，然后在这个标签里我最多能设置多少演奏设置？而每个演奏设置是不是最多只有四个单触？另外600好像没有音色按钮了，是不是就只能用踏板或者可分配按钮来更换演奏设置了？

动中之动

曲波 发表于 2013-7-4 13:18
动老师，SONGBOOK可以不可以和演奏设置关联，然后演奏设置和单触关联？就是说我是否可以设置一个SONGBO ...

1个songbook标签只能包含一个演奏设置。

每个演奏设置有4个单触(实际是1个演奏设置包含1个节奏->1个节奏包含4个单触)，但演奏设置本身就是可以单独使用的，相当于在yamaha中使用注册记忆。

演奏设置在PA500中是8X2个按钮，和音色按钮复用，每个按钮可调出8X2个设置，总数为256。pa600虽然取消了音色按钮，但演奏设置按钮还是保留了，只是数量减少为8个按钮(不再分上下排)。

另外pa600的可分配开关是2个，用来切换演奏设置会更方便些，也可以用来切换songbook标签。

综合来说，假设有16个音色要切换，有这样一些办法：
1. 音色按顺序存入演奏设置某1个组当中，用可分配开关或踏板依次切换。
2. 音色分别存入16个演奏设置组，用8个音色/演奏设置按钮实时切换（推荐）。
3. 音色分别存入3个songbook或演奏设置条目，每组含4个STS单触，切换songbook/演奏设置，并使用其中的STS音色。

以上是16个音色各不相同的情况，1首曲子包含这么多不同音色，还是不太常见的，所以一般情况下还要容易得多。

chaolumen

罂粟的种子 发表于 2013-7-4 12:21
用12个的还是雅马哈方便点，因为雅马哈有八个按键记忆库 加4个单触键   按键切换音色还是爽一些  PA只能屏 ...

说心里话本人用过的琴里还是GW8的组合音色最多而操作特快的。琴开机完了按2键就会调出来的

曲波

动中之动 发表于 2013-7-4 15:08
1个songbook标签只能包含一个演奏设置。

每个演奏设置有4个单触(实际是1个演奏设置包含1个节奏->1个 ...

明白了，PA的注册记忆和雅马哈根本不是一回事。用音色按钮或者可分配按钮更换注册记忆显然在实际演奏中的操控存在一定的困难。没有雅马哈的那8个注册记忆和单触按钮来的方便，但是PA能实现超过4个音色设置的曲子，只不过还是用踏板更换来的方便，雅马哈的注册记忆我可以一个手指头在琴键上按住音不动，其他的手指可以去按注册记忆按钮。看来还是各有各的优势，还是雅马哈的简单易用，操控可行性大。

动中之动

曲波 发表于 2013-7-4 17:23
明白了，PA的注册记忆和雅马哈根本不是一回事。用音色按钮或者可分配按钮更换注册记忆显然在实际演奏中的 ...

如果把PA演奏设置按钮上面标注的piano、organ等名称，换成12345678，就是8个注册按钮了。注册方法: 按住Shift+某个按钮即可，相当于yamaha按住Memory+某个注册键。调用方法也很简单，同样也是一个手指按一下即可。

当一些使用PA的朋友询问注册记忆时，我一直有种冲动，非常想让他找只墨水笔，给那8个按钮涂上1-8，这是可能最省事的解决办法。

所以，如果只是换十几个音色，PA没有任何问题，直接去按那8个钮即可。之所以提供15楼那些操作，是因为你要解决的是：不但要换音色，还要象yamaha那样用序列去换，这个即使对于yamaha，也是需要做一些准备工作才可以的，PSR系列用户群非常庞大，但是有几个人会去用注册序列呢？ l另外还有个疑问，雅马哈的注册序列，不是也要用踏板切换的吗，还是有其它方式？

关于PA和PSR，一个有意思的区别是：Yamaha出厂时注册记忆是空的，所以用户自然会想到要去存储；而PA500以后的型号，出厂时把一些音色搭配预先放置在了演奏设置中，反而让人找不到存储位置，其实只要象PA50一样，出厂时把所有演奏设置都清空，可能反而更容易理解。

我自己是把PA换成MOX了，但仅仅是音色的原因，对比曾经用过的PSR1500，除了开始时对PA有些不习惯，还真没觉得有什么不方便。

曲波

动中之动 发表于 2013-7-4 18:33
如果把PA演奏设置按钮上面标注的piano、organ等名称，换成12345678，就是8个注册按钮了。注册方法: 按住 ...

是的，动老师，雅马哈的注册序列也是用踏板来更换的，他没有可分配按钮。雅马哈的优势是操控的方便性，因为注册记忆按钮在中间离键盘很近的地方，而且按钮设计的比较大。显然PA无论是触摸屏幕还是用音色按钮更换演奏设置都在演奏中的操控有着更大的难度！

动中之动

曲波 发表于 2013-7-4 19:55
是的，动老师，雅马哈的注册序列也是用踏板来更换的，他没有可分配按钮。雅马哈的优势是操控的方便性，因 ...

psr3000的注册记忆也是在最右边，但是很少有人说它不方便，新的S950也由正中改到了偏右的位置，Tyros4更是回到了右手高音区上方，和PA600一样，所以感觉这个问题不大，主要还是用惯yamaha模式，改到PA会很不习惯。
当然和PSR相比，PA按钮确实偏小。

曲波

动中之动 发表于 2013-7-4 20:04
psr3000的注册记忆也是在最右边，但是很少有人说它不方便，新的S950也由正中改到了偏右的位置，Tyros4更 ...

是的，动老师，用雅马哈改pa那是真不习惯！我有切身感受！pa500我没用俩月就处理了！以至于很多功能都没研究明白。按钮小又离键盘相对远的确是在操控上有难度。不过对于一般的曲子影响不大，但是编配复杂些点的会在操控上有影响，当然这个时候可以考虑用踏板。pa还是比雅马哈更专业和科学的，多数人可能还是习惯的问题。