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本人自制的键盘乐器家谱图,应该没有问题了

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发表于 2013-8-13 23:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 A_Cold_Hit 于 2013-8-13 23:31 编辑

其实图中还有一些细节尚未落实,例如早期的柜式合成器是否可以算作“键盘乐器“,三角钢琴与立式钢琴貌似不能”并列“但也无隶属关系,nord c2d也具有古典管风琴采样,有些簧风琴具有音栓,管风琴也有一些发展等等等等,但这些情况请恕本人在此尚且忽略。
备注:括号中为示例型号。

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潘杰 + 1 善于总结 但是有一些说法要纠正
wfangwfang + 3 没能力评定,但要加分

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发表于 2013-8-14 00:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 3woods 于 2013-8-14 00:09 编辑

合成器应该是独立于 或者先于所有电子键盘乐器。而且合成器也有没有键盘的音源版本和单独效果版本,首先要感谢你做个汇总图,但是如果可以的情况下,尽量把事情写的准确一点。合成器中的模拟合成器和虚拟模拟合成器都可以单独脱离电子键盘乐器类别,因为有“没有黑白键盘弹奏的模拟合成器”,也有“没有黑白键盘弹奏的虚拟模拟合成器”。其他那些基础采样的数字合成器和音乐工作站,也一样有这样的情况。还有,虚拟模拟是虚拟模拟,不是真的模拟。所以也是数字合成器的一种。
nord anordian作为电子手风琴的领航者实在太准确,不得不赞!
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 楼主| 发表于 2013-8-14 00:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 A_Cold_Hit 于 2013-8-14 00:41 编辑
3woods 发表于 2013-8-14 00:02
合成器应该是独立于 或者先于所有电子键盘乐器。而且合成器也有没有键盘的音源版本和单独效果版本,首先要感 ...


这些我在第一句话里说过...我也考虑到了这些,但是实在没法非常精确的表达出来,比如古老Moog Modular,还有MOTIF RACK这种机架式MOTIF,KORG M3M之类的...虚拟模拟分出来主要是考虑到其用户对象和使用方式还是更偏向于模拟合成器,和那类日本工作站和舞台合成器还是有些不同。另外一些诸如NORD STAGE系列也不能很好的归类,毕竟还是有局限性。我认为这张图能反映大多数情况了。毕竟键盘是触发合成器最普遍的方式了。
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发表于 2013-8-14 01:24 | 显示全部楼层
对。我知道你第一句话已经说过。但是我指出的不是不可以或者可以精确表达的问题。而是,你这个图是误导了别人对合成器的理解。这个不是细节,细节我不说。如果要说细节,太多可说了。我说的是很重要,而且这个问题比你整个图制作的幅度还要重要。合成器的出现,本来就是从没有键盘开始的。大家看到你这个图,会被你误导以为,合成器只是电子琴的一种。我要说的说了,你不接纳,我没有办法。如果你不懂,你可以去请教别人,如果你明知道但是不这样去做,那就是有意曲解。也许我会打击你的积极性,但是作为版主,我只是希望尽量把一些问题说清楚,不能看到问题不去说,而且是很严重的问题。合成器难道是有电子键盘产品出来后才有的产物吗?合成器的出现时,电子键盘乐器还不存在。

http://zh.wikipedia.org/wiki/合成器

打开上面地址可以看到,合成器的介绍。最下面有一个分类,是合成器的分类:电子乐器!而不是你图所示那样。电子乐器是合成器的一个分类。别搞错了。然后电子乐器再分类,才分出电子键盘乐器。

http://digilog.tw/what-is-synth-intro/

再打开上面这个:什么是合成器。看看,其中有一段话是:並不一定需有要琴鍵才可以稱作 “合成器”

http://digilog.tw/synth-history-1/

最后看这个,合成器的历史。有时间的话,看看不会阻碍你很多时间。

我这里有“台湾合成网站”,“维基百科”和“百度百科”的资料,都可以供你参考。最后一个问题是,你也许没有分清楚什么是“合成器”和“电子合成器”。百度百科“合成器”是:http://baike.baidu.com/view/1506520.htm 明确指出:合成器(MusicalSynthesizer)用来产生并修改正弦波形并叠加,然后通过声音产生器和扬声器发出特定的声音。而“电子合成器”是:http://baike.baidu.com/view/633851.htm 电子合成器又称电子音乐合成器,是由电子设备代替乐队进行演奏和进行编曲的一种电子化设备。本世纪50年代,出现了。那时它还只是一个庞然大物,利用计算机技术,输入信息,可以改变音调、音量、速度、波形及包络等。但是很费劲,花费很多时间才能产生几分钟的音乐。到了60年代,合成器装上了琴键,已进入商品化,并且体积也大大减小了。



为你截图了,看看里面的文字,是最后帖的地址里面的一段。记得,合成器是后来才装上琴键的。说完,望接纳!

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发表于 2013-8-14 01:51 | 显示全部楼层
首先  我不赞成你的分类理由   因为作为独立发展先驱的合成器没有理由是电子键盘的分支   请先搞清楚键盘发展史   是先有音乐合成器才有电子键盘的出现!

请阅读我早期写的文章——电脑时代的恐龙,  不 ——Motif   Yamaha关于音乐合成器的辩论及其观点的演变   文章在开始就谈到了音乐合成器发展的前头    是先出现音乐合成器才出现电子键盘  其次才是后面的编曲键盘  电子琴  电钢琴……任何以电子键盘为前提的发展路线图  都是违背历史发展规律的

你的家图谱一开始就定位有电子键盘才有音乐合成器    历史起源就错了   后面再怎么论证也没有用  
我建议你读一下电子乐器发展史 的书籍
有很多作家是年轻人   但是没有一位评论家是年轻人   这是我大学老师送我的话   现在我转送给你
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 楼主| 发表于 2013-8-14 01:53 | 显示全部楼层
此图的修正版本。

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发表于 2013-8-14 02:11 | 显示全部楼层
A_Cold_Hit 发表于 2013-8-14 01:53
此图的修正版本。

楼主  是先有蒸汽轮机才有后面的工业大革命……

是先有合成器才有后面的键盘兄弟姐妹……  

不能以习惯作为理由  这太荒唐了   你误导太严重了   我建议你修改图谱
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发表于 2013-8-14 02:23 | 显示全部楼层
不对,这个图有问题。电子键盘是合成器的其中一种。图中,怎么可能合成器和电子琴搞到一起,还放在电子键盘下面?它们也许看起来很像。但是它们相同处就是有黑白键而已,而且合成器很早就有了。建议楼主还是去多学习这些历史常识。怪不得很多人认为,合成器是电子琴的一种。原来是被这样传误导的。无论是不是使用习惯,合成器都不可能成为电子键盘里面的分支,无论任何理由和原因也不可能颠倒事实。如果固执要这样认为,也可以,但是起码请你真要说清楚,请你一定要写上:编曲键盘=电子琴。合成器不是电子琴。
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 楼主| 发表于 2013-8-14 02:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 A_Cold_Hit 于 2013-8-14 02:53 编辑
潘杰 发表于 2013-8-14 01:51
首先  我不赞成你的分类理由   因为作为独立发展先驱的合成器没有理由是电子键盘的分支   请先搞清楚键盘发 ...


哦,谢谢您的指教,我的确知道音乐合成器出现在键盘控制的电子乐器之前。不过请您允许我说明一下这张图里的电子键盘类和合成器不是发展关系,这张图里只有从羽管键琴到钢琴是发展关系。后生的愚见是:合成器现在一般来说是被音乐家们接纳使用而不是被数学家物理学家折腾,并且装上了键盘,一般被当做键盘乐器演奏,当今广泛使用的其他类电子键盘与他们的前辈合成器(有键盘控制的)一起被归入了电子键盘乐器这一类,当然并非所有的合成器都是键盘乐器。我这里说的电子键盘乐器就是指用键盘控制发声用作乐器的电子仪器。我把合成器放在最前面就是因为它的出现是最早,而经过演变,大多用于演奏音乐的合成器装上了键盘,因此我觉得尚且这么分,当然很不准确。但是如果合成器没有在这张图里出现并和键盘乐器毫无关系,很多人看了一定会很不解。

后生没有狡辩的意思,我只是觉得概念的问题很绕人,比如我把一支电气笛接到MOTIF的MIDI IN上来控制它,那此时这台MOTIF还是不是键盘乐器?我给一个MP3里装88个MP3音频,然后把一个MIDI键盘的88个琴键分配给这88个MP3文件,按下琴键开始播放音频,那此这台MP3是不是变成了“电子键盘乐器”,他又应该怎么分类呢?还有那些VOCODER,虚拟乐器...
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 楼主| 发表于 2013-8-14 02:34 | 显示全部楼层
除了羽管键琴到钢琴,其它的没有先后关系
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 楼主| 发表于 2013-8-14 02:39 | 显示全部楼层
潘杰 发表于 2013-8-14 02:11
楼主  是先有蒸汽轮机才有后面的工业大革命……

是先有合成器才有后面的键盘兄弟姐妹……  

但毕竟其他的电子键盘也并非钢琴从羽管键琴发展而来一样由合成器发展而来,但是现在他们又经常有融合和交织,而且合成器和键盘乐器也没有隶属关系..这样的话也许这张二维的图的确不能正确地反映出来他们的关系
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发表于 2013-8-14 03:03 | 显示全部楼层
玩具琴怎么没有标示例型号
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发表于 2013-8-14 10:45 | 显示全部楼层
朋友这个图真不能用,无论你的想法是什么,包含还是隶属的关系,任何一种关系,都会让人以为合成器是电子键盘的一种,衷心建议。真诚。
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发表于 2013-9-6 22:54 | 显示全部楼层
哇,有研究啊,家谱都搞出来了,了解了解,{:soso_e179:}
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