给女儿的信__将要考级的8周岁女儿

laobendan

我亲爱的女儿：
曾经爸爸都对你甚至有些失望过 ，觉得你恐怕无法坚持完成什么事情了，
但通过这个假期你的不断的坚持和突破，爸爸对你又重拾信心！
因为你每一天都会给爸爸看到你的进步和新的惊喜！
爸爸对你在音乐方面的期待不算很高，要你学习钢琴也仅有单纯的几个目的：
1.希望你懂音乐，因为，音乐能够给你带来的喜悦和力量是无可比拟的，能够让你的世界无比的丰富（这个爸爸是深有感触）。你的感情会非常细腻丰富，更容易理解他人，更具同情心；
2.通过学习音乐，在你练习枯燥的练习曲的漫长坚持中，你会懂得技能和能力这种东西是你内心和身体的财富，
不可以通过话费巨资就能够马上实现的，所以它是无价的；
3-1.通过上述2点，相信你具备了能够让你自身精神世界非常丰富的能力和基础，并且，你会彻底懂得通过你自身努力后换取的无论是物质、技能、能力，都是最最宝贵的财富！
3-2.当你懂得并且体会了上述2点，爸爸就有足够的信心相信你能够立足于社会，成为一个基本的有用之才。因为，你已经学会了努力向上，不怕付出，能够坚持；并且懂得了，当你想要获得什么的时候，你会通过正当的方法和渠道为之努力、坚持而获取。
你是一个非常聪明、活泼，又敏感的孩子，在你练习、学习钢琴的过程中，
遭受了大多数孩子都没有经历的来自于爸爸的【粗暴管理】
在性格方面，爸爸承认对你的耐心真的是全世界最差的爸爸！请理解和原谅爸爸！
祝愿今年你的八级考试顺利通过并取得好成绩！
祝愿我的女儿懂得什么是真正的幸福，成为最幸福的人！！

--------永远爱你的爸爸！！

ivanyang

看了好感人呀，真是父爱如山！虽然我们做父亲可能对女儿没办法像母亲那么细腻，但是对她的关怀和期盼还是一样的！

laobendan

感谢上面两位朋友的评分支持！
及其他各位朋友的关注，是有感而发。

我想我是海0313

呵呵，每个父母都是这样的哈

laobendan

我想我是海0313 发表于 2013-9-24 12:52
呵呵，每个父母都是这样的哈

好久没有关注了，对不起今天才注意到您的回复。
感谢！做过父母才知道不易，
更懂得感恩！共勉！

wjj1526

我女儿8岁去年刚过4级 今年不考了  三个月多月准备 把孩逼坏了  这样太折磨孩子了、考完级孩子已经很厌恶钢琴，放钢琴的屋她都不想进。弹琴音乐都是让孩子得到快乐。我是干流行的''古典太难太枯燥''机械似的训练，我想开了。考级只是家长们聊天的话题，孩子学琴古典把基本功打好  转流行 学jazz  我女儿经常看我扒歌，她也开始扒她喜欢的歌'。好多学古典的享受不到音乐的快乐。弹了二十年古典听到喜欢的歌曲 确不会弹。

laobendan

wjj1526 发表于 2015-9-8 20:25
我女儿8岁去年刚过4级 今年不考了  三个月多月准备 把孩逼坏了  这样太折磨孩子了、考完级孩子已经很厌恶钢 ...

确实如您所说，孩子们在【封闭训练】时，会很辛苦！
但也不完全赞成您的观点。
我对于女儿的要求是，不止为了考级而考级，
1. 要适度的具备相应的的能力。
通过学习乐理的工程中，一些基础知识还是提高了。
视唱、练耳、听音也都还不错，和声最基本的知识也开始入门了。
听过的曲子，基本直接就模仿着弹（简单的曲子）。
今年她考了十级、成绩还没有公布。
2. 非主动的坚持本身，也算是收获吧。
总得说来，考级这件事儿，收获也有很多。

另外，我个人认为，孩子的天性是好动，不太会对一件事儿持久。
天才除外！
即使是朗朗也是被父亲打着骂着过来的，笑。

每个人观点不同，求同存异吧。
祝您、和孩子都快乐！我们大家为音乐而快乐！

梧桐花香

希望你女儿能坚持下来。

laobendan

梧桐花香 发表于 2015-9-24 08:57
希望你女儿能坚持下来。

是的，她坚持下来了！
今天暑假刚刚考过了十级。

卢鑫

下一步就是学学柯达伊了

laobendan

卢鑫 发表于 2015-9-25 00:02
下一步就是学学柯达伊了

感谢卢鑫老师的回复！
关于“柯达伊”，之前还真不了解。汗(⊙﹏⊙)b
刚刚百度了一下，也是一知半解。
可否理解为：一种让孩子们学习音乐喜欢音乐的教学方法？
不知道有没有更详尽的介绍资料。

今年暑假，我女儿钢琴十级考级准备的同时，也准备了乐理A级的考试,
总算是磕磕绊绊的通过了考试。

今后我是这么打算的：
1.        准备英皇8级钢琴考级（老师建议）；
2.        平时多给她弹弹有兴趣的曲子（类似久石让summer……或其他她喜欢的一切曲子）；
3.        她也对类似The piano guys的一些曲子有兴趣，我弹奏合成器模仿着钢琴外的部分，和她一起“玩儿”，感觉她也更开心这种玩儿法（还没有弄到谱子，还没开始）。只是暑假时给她一点儿更加简单的谱子，我弹奏“弦乐”同她合奏时，她也很喜欢的样子。提高兴趣的同时，可以提高同他人合奏的能力，以及驾驭能力；
4.        她现在每周一次比较严格的合唱训练，也让她提高了不少；
5.        偶然发现她对Blues风格居然也喜欢？一些乡村的也喜欢，其他风格的也会喜欢，总之给她听更多不同风格的吧。

未来的事情，都是不可预知的。总之，喜欢音乐并且能够做到比较懂音乐的话，相信她此生的生活会因为音乐而更加充实吧。

卢鑫

柯达伊是著名作曲家。在匈牙利仅次于李斯特和巴托克。有人将他排进欧美作曲家前100。这个影响力几乎PK掉所有中国作曲家。
他又是民族音乐学家。他收集的民歌数以万计。这样可以PK掉所有中国民族音乐学家。
在这个基础上他还是音乐教育家。他创立的柯达伊教学体系（不是方法，是体系）是世界最强大的三个音教体系之一。而论对音准的训练和合唱与合唱团建设而言，则是世界最强大的一个音教体系，没有之一。

就咱们那个乐理A级，匈牙利全国99%的五年级学生都稳过。而且根本不用在外面学。只靠学校每周两节音乐课就够了。绝大多数乐理是唱着学、合唱着就学会了的。

纽约大学音乐系每两年都组织学生去匈牙利学习柯达伊教法。

在匈牙利，乐器老师不会像中国一样，“假设所有学生唱歌都在学校音乐课上学好了，我只需要教他怎么动手指头弹就可以了”。那里的乐器老师会对您实施一站式服务。就是说，只靠一个老师，您所有的基础课、乐理课、合唱课、声乐/器乐课，就都能搞定。他们每一个小学甚至幼儿园音乐老师都能带学生达到我们中国标准中的乐器或声乐十级水平。绝不会出现中国老师这种撞大运、能学生少数就学了，不能学的多数自然淘汰的现象。每一个环节都是严密引导学生的。

卢鑫

特别是在合唱团的，更是建议了解柯达伊。他们有全套的从幼儿园小班到音乐专业博士所需要的教学方法和资源。虽然我们只能看到冰山一角，但仍然会有很大启发。匈牙利校合唱团挑人，根本不需要考虑音准问题——99%六年级学生，都可以随机被抓取两人一组，视唱一首相当于中国钢琴二级的巴赫复调作品不跑调。而且变化音也都能唱准。

中国一年级学1234567，匈牙利一年只唱356。
中国二年级学1234567，匈牙利二年只唱12356。
中国三年级学1234567，匈牙利三年只唱12356和低56和高1
中国四年级学1234567，匈牙利四年唱从低5到高1。
中国五年级学1234567，匈牙利五年唱 #4，b7。
中国六年级还学1234567，匈牙利六年级唱所有中古调式。
中国七年级还学1234567，运气好加#4，b7，还只是听说，能读，但未必能唱。匈牙利七年级唱二声部转调、各种混合拍子、巴洛克和巴托克作品。

三北

卢鑫 发表于 2015-9-26 00:50
特别是在合唱团的，更是建议了解柯达伊。他们有全套的从幼儿园小班到音乐专业博士所需要的教学方法和资源。 ...

学习了！今天才了解到。

laobendan

卢鑫 发表于 2015-9-26 00:50
特别是在合唱团的，更是建议了解柯达伊。他们有全套的从幼儿园小班到音乐专业博士所需要的教学方法和资源。 ...

感谢卢老师！感觉这个教学方法真的是不错！
可不可以理解为：  1. 孩子们能够对于音乐更加有兴趣； 2. 根据孩子不同年龄段的接受能力等，来区分教学；3. 非常有针对性，比较系统，有趣味性，容易让孩子坚持学习，因此，学习成果显著！。
那么我们国家真的有必要参考、模仿。

卢鑫

laobendan 发表于 2015-9-28 17:02
感谢卢老师！感觉这个教学方法真的是不错！
可不可以理解为：  1. 孩子们能够对于音乐更加有兴趣； 2.  ...

可以这样理解：1、乐器老师不假定“学生在学校音乐课已学好唱，只需要在乐器课上傻弹就可以了”。在匈牙利，乐器课都是校内的课。音乐学校的学生每周四节加课，两节视唱，两节乐器，比如钢琴。弹的东西大都是视唱课上练过的，心中早有数的。也就是说，弹琴和基础课完全挂钩。而中国目前主流暂时是脱节和拆台。

2、所有学习环节都进入教学设计，不存在“我只教我自己的一摊，其它的让学生自己悟去。悟出来就学好了，悟不出来就挂了反正我还可以招别的学生”的情况。

3、有两个高尚的观点，一是必须从民族音乐、从民歌出发，从传承和发扬自己的优良传统开始，然后走向世界，另一个是音乐属于每一个人。匈牙利音乐教育是一种国家行为，所有城市和乡村的所有学校的所有学生整个一锅端，一起进步。所有他们经常以合唱以及群舞等方式来从事音乐活动。所有的大学音乐教授都要给中学生甚至小学生上课，所有的作曲家必须给小学生和幼儿园写曲子。他们的作曲家的作品是根植于人民之中的。而中国大众对作曲家的认识，还停留在“要写本科生听不懂的、硕士生听不懂的，甚至博士生还听不懂的作品的人才是好的作曲家。”一场音乐会，台上运指如飞，台下昏昏欲睡，一曲终了强打精神做“已听”装，礼节性地鼓鼓掌，底下再议论两句“其实没有小苹果好听。”

我国真的有必要参考模仿。特别是，匈牙利音乐也是五声调式的，和周围的德奥意不同。中央院音乐教系已经连续参加了至少三届匈牙利李斯特音乐学院柯达伊研究所的研修班了。北京柯达伊学会也是三次了。电子琴老师们对此并不感冒。因为柯达伊是首调唱名体系。他们就觉得是乞丐帮用的下三滥套路。其实，钢琴老师也是这么看待电子琴老师的：“乞丐帮用的玩具糊弄人”。不过这不能组织柯达伊在中国的步伐，因为柯达伊学会的人数要十二倍于电子琴学会的人数。

cheerforever

其实这个年纪 学到这个水平 很少能保持兴趣了。说是音乐的感悟啥的，这个时候很多还体会不了。如果不打算走这条路，我觉得何必这么急呢。

梦荻

laobendan 发表于 2015-9-9 15:46
确实如您所说，孩子们在【封闭训练】时，会很辛苦！
但也不完全赞成您的观点。
我对于女儿的要求是，不 ...

赞一个，说得好

xiaoyuMM

向大家学习了~

MamaXiaoqingren

这结果真好！小小年纪，造诣之高！这是楼主的骄傲还是孩子的骄傲？音乐，因音而为乐，十级的水平应该挺列害了吧？世间能称为音乐的，十级水平是不是都可分辨？都可了解和演奏？只有古典音乐的考级才叫我们家长趋之若鹜！而孩子只是你的音乐奴隶！掉头就会和同学们高唱小苹果！已经十级了，叫孩子自己选择她的音乐之路吧！一个和你一样天天逼孩子练琴的家长！

卢鑫

MamaXiaoqingren 发表于 2015-12-29 23:33
这结果真好！小小年纪，造诣之高！这是楼主的骄傲还是孩子的骄傲？音乐，因音而为乐，十级的水平应该挺列害 ...

不好说。楼主给的信息不能得出女儿是他的音乐奴隶这种结论。

laobendan

MamaXiaoqingren 发表于 2015-12-29 23:33
这结果真好！小小年纪，造诣之高！这是楼主的骄傲还是孩子的骄傲？音乐，因音而为乐，十级的水平应该挺列害 ...

嗯，好久没有时间逛论坛了，今天才回复您，不好意思！
1.        在她这个年纪或者任何年纪,不断突破都是值得自豪的事情!
2.        目前十级这个水平的好多考级小孩,真的不算有多好，但既然能够考过，也确实是下了许多功夫。这么说可能招来各种非议。比如：乐理A级考级也是应付考试而考的，考后很少有应用复习机会，基本忘记。所以，十级没有什么了不起。如果不具备比较全面的能力的话，就连你说的《小苹果》也未必能够演奏好。
3.        为什么要让孩子考级？  ：可以证明他们比之前提高了，可以进入更高级别了。但每个级别的提高，都需要更多的努力。他们可以体会到，这世间越是美好的事物、越是需要更多过努力才能够获取。她自主张罗着想要明年参加演奏级的考级，她决定考，我就决定陪她，监督她，逼她练习。
4.        孩子真的不是我的音乐奴隶，她其实已经开始享受到音乐带给她快乐了、还可以满足小小虚荣心。
a)        学校里老师们合唱训练什么的，直接让我女儿给伴奏……。
b)        甚至，几个月前，老师直接把简谱丢给她，让她给班级孩子们伴奏（半瓶子的老司机，趁机给女儿复习一些乐理、和弦知识）。我给她标出功能谱，稍微示范一下，她很快就可以凑合着练、习伴奏了，说明这些年的积累，还是很有价值的。她自己也很享受这种新玩儿法。
c)        听过的简单流行乐，随便上琴上就瞎乱奏出来；
d)        拿些个简单的曲子随手就来；
e)        上述几个日常表现给她带来小小虚荣心的满足感，自己也体会到一些快乐。
f)        偶尔我和她合奏、合唱、她给我伴奏、我给她伴奏，我们现在一个月会交流几次。她也喜欢玩儿……。近期我们父女两个要参加一个非常小规模的小专题，她也自主的非常积极参与准备过程。
g)        至于是继续深造古典、还是玩儿流行、甚至说唱……，我觉得没必要拘泥于哪种风格，这刚好符合让孩子自由的去感受音乐、享受音乐。但想要真正继续提高，只有更严厉、更多的努力！没有捷径。
h)        她也经常和其他琴童交流、有点儿相互激励？的意思，所以她才想继续考演奏级什么的。
i)        被逼练琴时她不开心、有时也会郁闷。但有进步、碰到一些喜欢的曲子时，她很开心，很有成就感。所以，我认为，除了她们永远喜欢的游戏以外，她算是很喜欢音乐、喜欢音乐、喜欢音乐了！还常常听到在汽车后排哼着听着各种歌曲。
5.        逼琴童练琴：正常人，天才除外、成大事者除外，即使我们成人也没有那么好的自制力，也需要适度的督促。所以，我是坚定的逼琴童练琴的家长！因为，只要打算提高，想要提高，只有一个途径：苦练、多练！
6.        那些年被逼着练琴的琴童、在成年后，很少有对当初的被逼练琴的记忆感到不能接受的。许多人对于当初的经历充满了感激、感恩。因为，只有类似这样的技能，是需要当事人自身长久坚持、日益积累、和努力才能够掌握。即使是富可敌国的国王，也无法用金钱换取这些技能.我外甥就是当年的琴童，只是学琴时机太晚，通过中央音乐学院九级后，就没有继续深造音乐。考取大学后，也一直找机会偶尔去弹弹钢琴。直至博士后经历结束、开始工作后，也有精力了，自己买了电钢琴，每每在工作后享受音乐。并且时常给她表妹做很好的榜样、和她分享好的经验。
7.        这些是我现在能够想到的，作为一个琴童家长的感受。以后再想到时，再来补充。
感谢您关注这个帖子！我们共勉！祝您和孩子生活愉快、家庭幸福、万事顺心！

laobendan

卢鑫 发表于 2016-1-1 00:39
不好说。楼主给的信息不能得出女儿是他的音乐奴隶这种结论。

卢鑫老师理解，谢谢您！

laobendan

MamaXiaoqingren 发表于 2015-12-29 23:33
这结果真好！小小年纪，造诣之高！这是楼主的骄傲还是孩子的骄傲？音乐，因音而为乐，十级的水平应该挺列害 ...

另外，我2015年夏天时，发了一个和女儿一些参加音乐活动的感受、回顾吧，
是我的一些感受，我也觉得孩子其实也享受到了很多乐趣，有时需要我们成人去引导。

下面是那个帖子的链接：
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-236914-1-1.html

laobendan

xiaoyuMM 发表于 2015-11-30 16:29
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

共勉！谢谢您支持！

laobendan

梦荻 发表于 2015-10-13 09:04
赞一个，说得好

感谢共鸣，感谢支持！

laobendan

cheerforever 发表于 2015-10-11 23:32
其实这个年纪 学到这个水平 很少能保持兴趣了。说是音乐的感悟啥的，这个时候很多还体会不了。如果不打算走 ...

觉得现在基本接近“顺其自然”，稍微强加了一点儿、一点点儿。
再大一些相信会更有兴趣了吧？
和您说的这种状态，相差不算太远。谢谢您的提示。

籽言

卢老师，太高兴了！

卢鑫

籽言 发表于 2016-7-8 14:52
卢老师，太高兴了！

卢鑫

关于逼琴童学习，我的理解是这样。
首先，应当有家庭音乐环境。多听、多唱、多律动。
在学琴之前应当就已经确保模唱是准的。这样弹琴错了才能听出来。否则就像哑巴英语，只是做选择题，只是像工厂工人操作机器一样学。注定事倍功半甚至事十功一。

能唱准，说明听得准，懂了，才会喜欢。说我不懂匈牙利语，我就爱一遍遍抄写课文？不可能。

被逼的之后恨琴的大有人在。主要取决于是否学明白点了。被逼这后也没学明白的大多是恨的。

采用匈牙利柯达伊体系可以大幅提高效率和兴趣。

另外没有一个顶级音乐是只擅长钢琴的，必须是钢琴和乐队。所以应当加强综合性。独乐乐不如与众乐乐。钢琴起家首先是靠缩编乐队作品。所以只弹钢琴作品、只是一个人弹钢琴，好像差点什么。