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[聊天] 关于贝多芬的第九交响曲!

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发表于 2013-11-22 11:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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贝多芬的交响曲相信很多人喜欢!
第九交响曲是贝多芬的伟大作品之一,共分四个乐章,虽然听(看)多次,偶水平太浮浅了,还是没有听(看)出究竟要表达什么?
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发表于 2013-11-22 12:52 | 显示全部楼层
从未接触过古典音乐的我羞愧地飘过……我所接触过最“古典”的就是理查德·克莱德曼了 虽然他并不属于古典音乐……
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发表于 2013-11-22 14:45 | 显示全部楼层
我的中学生教材有不少类似古典音乐 什么魔王  贝多芬  李斯特  我一律忽视跳过不上   让初中生去学会欣赏这些无疑等于拉牛上树
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发表于 2013-11-22 14:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 李觅 于 2013-11-22 14:56 编辑

      对于如何欣赏交响乐的问题,因篇幅之限,简要的说一下。
      音乐是通过作曲家主观的感受写出来的,因此它的主观性是很强的。而听的人呢,也要发挥自己的主观能动性。音乐创作跟其它艺术有些不一样,文学写出一部小说来,创作已经完成了。戏剧写出一个剧本还不够,还要演,这是二度创作。音乐呢?除了这个二度创作外,还有一个三度创作,就是听众如何来欣赏和理解这个作品,就是说听众也要投入到这个创作中间去,这样一部音乐作品的创作过程才算全部完成。
      音乐更多的是靠我们去想象的,它本身并不明确具体。比如罗西尼的歌剧《威廉·退尔》序曲最后一段写抗敌胜利,它的主题和马蹄声“哒哒啦、哒哒啦”的节奏很相似,我们一定会产生一种联想:喔,这可能是军队,是骑兵队在奔驰。音乐本身根本看不到马,也看不到跑,只是从节奏产生出联想而已。而这种联想的产生要有一个特定的条件,就是马必须在跑。如果马不跑,站在那里,音乐就没有办法表现它了,  
      音乐的描绘性叙事性是非常有限的,它只限于客观事物中那些有音响的、有节奏的、有动态的也就是运动中的事物。因为音乐是一种音响的、一种听觉的艺术,它存在于音响的运动之中。如果跟音响和运动这两种特性没有联系的事务,音乐要想“描绘”它们就比较难了。所以说,音乐的特长不在于描绘,也不在于叙事,它的长处是抒情。比如我们心情激动了、情绪紧张了,心就跳得快。音乐表达这种心情的时候就可以采用紧张的比较快的节奏;如果心情平静的时候,自然就松弛下来缓慢下来,于是音乐的节奏、速度也慢了。音乐还有一个特长,如在表现忧愁忧虑痛苦发怒盛怒这种情绪的时候,可以把它们的各种层次很细微地表现出来。
    音乐的特长主要是抒情不是描绘。所以在欣赏它的时候主要在于它的情绪如何感染我们,不一定追究它在写什么。乐曲解释只是作为一种参考,主要还要发挥我们自己的独立思考。第二点,欣赏交响乐首先要充分调动我们自己的想像力。
    下面简单介绍贝九的四个乐章。
第一乐章奏鸣曲式
    描写了巨大而紧张的斗争场面。开始深沉、失望、孤寂的引子是复辟时期令人窒息的空气的写照。第一主题严峻有力,表现了艰苦斗争的形象,充满了巨大的震撼力和悲壮的色彩。这一主题最开始在低沉压抑的气氛下由弦乐部分奏出,而后逐渐加强,直至整个乐队奏出威严有力,排山倒海式的全部主题。作曲家一上来就用一种严肃、宏大的气势表达出了整部作品的思想源泉。其实这是贝多芬很多作品中反复表现过的主题——斗争,也折射出斗争的必然过程——艰辛。旋律跌宕起伏,时而压抑、时而悲壮,我们似乎看到的是勇士们不断冲击关口,前赴后继企盼胜利的景象。
第二乐章 极活泼的快板 D小调,3/4拍,庞大的诙谐曲式
     悲叹的音调表现了苦难、悲哀和同情的形象。展开部中各种矛盾的形象交织在一起,并与再现部联结起来,如同一场暴风雨般的激战。结尾悲壮的气氛再一次体现了艰苦斗争的坚强意志。在第一乐章悲剧性地结束后,为更好的体现英雄主义创作思想作者有意打破以往慢板乐章的程式,将第二乐章定成急速活跃的诙谐曲,表现出明朗振奋的情绪和积极的行动。这一乐章是三段体结构。第一段为奏鸣曲式,主题坚毅、激动;乐章中段安静柔美,同前后形成强烈对比,表现出田园般的梦幻境界
第三乐章如歌的柔板;中庸的行板 降B大调,4/4拍,不规则的变奏曲式
     表现人们沉浸在哲理性的深思远虑之中,同时也沉浸在历史的回顾与总结之中。对为人类的进步、发展、解放而流尽最后一滴血的先辈们报以真诚的追忆和思念。在这思考与追忆、回顾与总结之中,人们展望未来,互相鼓励、凝聚着新的力量、准备为迎接新的斗争、为全人类得到彻底解放、得到神圣的欢乐和幸福,而进行最有意义的拼搏。第三乐章结束前的音乐已预示着暴风雨般的变革即将到来。 相对前面两个乐章显得宁静、安详了许多,旋律虽然平缓,但是不失柔美。
第四乐章 急板;甚快板 D大调,4/4拍,变奏曲
      第四乐章是整个交响曲的总结,以变奏曲形式写成。
      即如火山爆发,显示出巨大的能量、冲破一切枷锁,人类经过长时期积聚起来的力量爆发出来了,变革势如破竹,摧毁一切封建丑恶的东西。变革为人类社会的进步与发展创造了有利的条件。音乐紧跟着片断重复前三个乐章的主题,但都被代表人类渴望自由欢乐的旋律所打破。管乐吹出惊心动魄的急板乐句,如猛烈可怖的号角声,但很快就被低音弦乐的宜叙调打断。 经过紧张而充分的准备之后。终于千呼万唤地出现了《欢乐颂》主题,象征着人类经过艰苦奋斗之后,终于找到了通往自由欢乐的道路。接着,由低音弦乐器开始,庄严地奏出《欢乐颂》主题,纯朴的旋律和着暗哑的声音从远方传来,反复时加入中提琴和小提琴,并以弦乐转到管乐,音响也渐增强,最后乐队全奏,造成强有力的声势。在进入声乐部分之前,又出现乐间开始时猛烈的号角声,形成巨大洪流,势不可挡,人们在通往自由欢乐的大路上迅猛前进。《欢乐颂》主题变奏之后,再次出现急风暴雨般的声响。但这次引出的是人们发自内心的歌唱。
       本文部分内容摘自“交响乐欣赏”。
      

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参与人数 2活力 +3 琴币 +2 收起 理由
摇滚王勇 + 2 感谢李觅老师的精彩讲解
xdl2012 + 3 感谢李老师!

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发表于 2013-11-22 15:15 | 显示全部楼层
引用楼上李觅版主最后一段话:音乐的特长主要是抒情不是描绘。所以在欣赏它的时候主要在于它的情绪如何感染我们,不一定追究它在写什么。乐曲解释只是作为一种参考,主要还要发挥我们自己的独立思考。第二点,欣赏交响乐首先要充分调动我们自己的想像力。

个人表示赞同。音乐家/作曲家当时写在曲谱扉页上的几个字,或对别人的一句不经意的谈话,会被后人意会为对这首乐曲的参照理解。对于冠以 第X交响乐,作品第XX号……等等 “无标题音乐” ,我们不用以音乐之外的文学,绘画……语言去刻意诠释其含义,“不一定追究它在写什么”。

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 楼主| 发表于 2013-11-22 15:36 | 显示全部楼层
摇滚王勇 发表于 2013-11-22 12:52
从未接触过古典音乐的我羞愧地飘过……我所接触过最“古典”的就是理查德·克莱德曼了  虽然他并不属于古 ...

我欣赏目的之一是为了听(看)乐队里的乐器配置和乐器的(实物)音质效果,比如音乐的声部层次的音响效果等等~,

在论坛里常看到说要演奏一首乐曲,要分析一首乐曲是以什么织体为主才能知道如何去编配,方知用什么样表现手法演奏~,

娱乐中学键盘电子乐器为主,通过学知在音乐织体上电贝司音色具有颗粒性和冲击性,很适合与架子鼓中的底鼓音色做节奏同步。

以电子乐器为主,织体旋律层单音色单层次配置较好,混合音色多层次配置少用,主、副旋律、PAD音区安排与乐队实际效果有区别。
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发表于 2013-11-22 16:07 | 显示全部楼层
感谢楼主分享,看了受益匪浅啊
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 楼主| 发表于 2013-11-22 16:16 | 显示全部楼层
李觅 发表于 2013-11-22 14:48
对于如何欣赏交响乐的问题,因篇幅之限,简要的说一下。
      音乐是通过作曲家主观的感受写出来的 ...

谢谢李老师!{:soso_e160:} 非常感谢!{:soso_e157:} 让人感动啊!{:soso_e109:}
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 楼主| 发表于 2013-11-22 17:06 | 显示全部楼层
夫夫 发表于 2013-11-22 14:45
我的中学生教材有不少类似古典音乐 什么魔王  贝多芬  李斯特  我一律忽视跳过不上   让初中生去学会欣赏这 ...

夫总老师,我那年代中学教材很少有这些音乐家,样板戏倒是讲的挺多。
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 楼主| 发表于 2013-11-22 17:15 | 显示全部楼层
han5678920002 发表于 2013-11-22 15:15
引用楼上李觅版主最后一段话:音乐的特长主要是抒情不是描绘。所以在欣赏它的时候主要在于它的情绪如何感染 ...

“不一定追求它在写什么”,这句话很有哲理,听(看)之后如能变成自己的思想(新思想)很重要。
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 楼主| 发表于 2013-11-22 17:21 | 显示全部楼层
李益 发表于 2013-11-22 16:07
感谢楼主分享,看了受益匪浅啊

相互交流,共同分享,共同提高。
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发表于 2013-11-22 23:06 | 显示全部楼层
关于古典音乐这个话题可以说它的范畴太广泛了,其实不光是贝9还是柴4等等众多的古典音乐作品来说,的确不是一两句就能说明白的,因为古典音乐和其他种类作品区别很大,尤其是无标题作品,会更加深刻,因为这类作品有三度,四度甚至五度创作之说,而且,每个人的经历,年龄,阅历,想象力不同,所以人们的感觉就会有很大的差异,其实,不光是我们听作品的感觉有差异,就连一些大师们也是一样的,就拿贝9来说,很多人都喜欢,可是也有相当一部分人不喜欢,老柴就不喜欢勃拉姆斯的作品,同样也有一些大师不喜欢老柴的作品,所以说,每个人听作品的侧重点不一样,我就比较喜欢莫扎特至二战时期的作品,巴拉克时期的作品就不是特别感冒。

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摇滚王勇 + 3 言之有理

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发表于 2013-11-22 23:10 | 显示全部楼层
纠正上面帖子一个错误,我最后一句话应该是巴洛克时期的作品就不是特别感冒,不是巴拉克时期,以此更正一下,谢谢
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发表于 2013-11-23 03:58 | 显示全部楼层
李觅 发表于 2013-11-22 14:48
对于如何欣赏交响乐的问题,因篇幅之限,简要的说一下。
      音乐是通过作曲家主观的感受写出来的 ...

谢谢您的精彩发言,浅显易懂而且含义深刻。等李觅老师某段时间有些闲暇的时候,建议您能够就这个楼层的回复内容作为框架,给大家详细谈一点关于古典音乐的欣赏思路,对于很多古典音乐的门外汉(比如兄弟我)来说,这样的帖子不啻为大家踏入古典音乐的一把钥匙。拜托您了。
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发表于 2013-11-23 13:48 | 显示全部楼层
摇滚王勇 发表于 2013-11-23 03:58
谢谢您的精彩发言,浅显易懂而且含义深刻。等李觅老师某段时间有些闲暇的时候,建议您能够就这个楼层的回 ...

谢谢你的鼓励和建议。
    衡量一个国家的文化素质的高低,其音乐文化的发展是重要的组成部分。音乐有很多类型,你可以只喜欢某一类,但不能排斥其它音乐类型。不喜欢很多时候是因为不了解。古典音乐是相对与现代音乐而言。
   对你的建议我会考虑的。
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