剛到的CP4,為何鍵盤間縫這麼大？而且白鍵左右晃的厲害？

kbmacao

懷疑買到差品,請各位鑑定是琴質量問題原本就是這樣還是運輸造成,鍵盤間縫大,而且不均勻,有些間縫大有些小,晚些上圖。哎,想退掉。

抽象

兄弟哪买的 价格如何？

justok

听说CP4、CP40都是中国制造，不知道是不这样，楼主注意看一下

kbmacao

抽象 发表于 2013-12-22 21:10
兄弟哪买的 价格如何？

在香港買的，所有加起來人民幣一萬七千差不多，反正我已經決定退掉了，因為看了另外一台也是這樣，音色沒有問題，就是這做工實在太差。

kbmacao

justok 发表于 2013-12-23 17:36
听说CP4、CP40都是中国制造，不知道是不这样，楼主注意看一下

就算國産也不用這樣吧，遠看沒什麼，近看就明顯。我目前還沒有發現像CP4這麼差勁的組裝鍵盤，看到就鬧心，大大小小不一，有一些很明顯，有一些不明顯

抽象

谢谢兄弟 。

2860933435

估计应该是设计问题。对键盘外观设计不重视的缘故。

kbmacao

現在退不掉了，琴行說這些都不是可退換條件

kbmacao

2860933435 发表于 2013-12-26 19:16
估计应该是设计问题。对键盘外观设计不重视的缘故。

而且白鍵比一般標準鍵還要短一些，唉。便野無好野。現在退不掉了，上面說的所有問題，琴行認為這些都不是可退換條件，硬頭皮用吧，實在受不了就二手低價出掉算了。當初就是看CP4的廣告做的這麼好，早知道直上ROLAND或NORD好了。

cybergate

还好没买啊！

2860933435

kbmacao 发表于 2013-12-28 08:45
而且白鍵比一般標準鍵還要短一些，唉。便野無好野。現在退不掉了，上面說的所有問題，琴行認為這些都不是 ...

是啊，楼主出手有点太草率了，一万多元的东西，没见过实物怎么就能买呢？
不过，楼主不必太过闹心：你弹得是琴，玩的是音乐。只要琴的功能合乎要求，声音好，不要太在意键盘的样子了。整天闹心，会影响情绪的。

funk

这缝看着实在是闹心，，，lz可打开琴看看里面到底是什么原因引起的，看看可否调整一下，再者咨询一下雅马哈总部的销售部门问问情况，，日产的琴一般不会出现此类问题。

heikoyh

楼主，CP4可是yamaha的 全木质键盘啊，不知道产地是哪里。国产出现这种情况太正常不过，如果是日产，这个完全可以退货的，日本人的做工不可能出现那么明显问题的。

从你的图片看出有一条缝隙过大，这个属于production failure，在国外是属于完全无条件退货的。

楼主现在褪不掉，估计是黑心经销商因为赚了大笔利润，不愿意吃回存货。

1. 楼主现在可以直接和yamaha 在中国的总代理联系，不要联系琴行，他们自然不会给你褪。

2. 总代理再回避你，你可以发邮件到Yamaha 日本总部询问，照片一起发过去。日本人一定会给你个说法。

3. 如果2条路都走不 通，直接电话中国消费者协会，告琴行。这没什么可以谦虚的，卖掉东西就不认账，还要楼主自己亏欠低价转让，这以后谁还在中国经商？

我给楼主的建议是基于这台琴是日本原装的情况下，是国产的话，你找日本人也没用，他肯定会让你直接在中国联系的。

夫夫

heikoyh 发表于 2013-12-28 19:59
楼主，CP4可是yamaha的 全木质键盘啊，不知道产地是哪里。国产出现这种情况太正常不过，如果是日产，这个完 ...

洋洋洒洒一大堆文字哈，人家楼主是香港买的，用繁体中文可能楼主也是港澳人士，和中国雅马哈没有任何关系。在中国告不动香港，今天下午我也刚在香港尖沙咀通利琴行玩了一阵这个琴，并没有感觉有什么让我觉得做工不妥地方，可能我观察没这么仔细吧。

楼主如果是去香港买，当时没有开箱试琴么？如果试过满意才拿走肯定无法退啊。通利琴行发票后面写着，任何情况下都不做退款处理，哪怕质量问题，只做替换或者购买价值更低的物品。香港法律比国内严吧，他们发票后面第一条就是这么写

heikoyh

夫夫 发表于 2013-12-28 21:18
洋洋洒洒一大堆文字哈，人家楼主是香港买的，用繁体中文可能楼主也是港澳人士，和中国雅马哈没有任何关 ...

任何情况下都不做退款处理，就光这一点就是已经把消费者置于略势地位。

什么叫试过满意没法退，楼主这琴明显是产品制造缺陷，我总不见得在买琴的时候拿一个显微镜一个个细节看过来？！ 拿回家发现产品有缺陷，哪有不能退的道理。

就这么不平等对待客户的企业，居然还有人去买，真是名气都做臭掉了。

夫夫

heikoyh 发表于 2013-12-28 21:26
任何情况下都不做退款处理，就光这一点就是已经把消费者置于略势地位。

什么叫试过满意没法退，楼主这 ...

没辙啊 通利琴行是世界上最大的琴行之一  单单香港就十多家分店。不买不行啊   不买还能去哪里买啊   其他小的琴行没准条款更加那个

ricy

tomlee不可以退款！但完全可以换cp4、换到你的问题直到不是问题！如果你认为不能接受、那就换！tomlee是完全可以换的、退款就不可以、因为入帐！毕竟大企业！tomlee总部的销售人员态度是看人的！这样吧！你过去沙田tomlee找一个叫ivan的朋友换吧！带上买琴时收据！

沙木

如果琴键之间没有摩擦到，这些缝隙可以容忍，实在要追求完美的话不妨自己拆开调一下，仿真钢琴的实木键盘这点可调度应该是有的。

tk72

沙木 发表于 2013-12-29 10:11
如果琴键之间没有摩擦到，这些缝隙可以容忍，实在要追求完美的话不妨自己拆开调一下，仿真钢琴的实木键盘这 ...

这个不是仿真钢琴键盘。和塑料的gh3键盘的结构差不多（只是把白键下面部分塞了木头，黑键则仍是全塑料，pianoworld网站有过拆机图）。这个不能像真钢琴键盘一样单独拆一个键出来修。
就算要修，厂家自己都没做好，客户更不可能自己去调。

其实也不用计较太多，只要不影响手感就行了。

kbmacao

不知道大家有沒有認真看我的帖子，我說了我換的時候看到另外一台也是這樣，那麼換來有什麼意思？而且香港琴行不只是TOMLEE，基本上所有都是不退不換的。但是看到大家這麼熱心討論我的問題我很感動，首先我的琴是在香港買的，但是不是TOMLEE，怎麼大家對香港的印象難道就只是TOMLEE琴行嗎？這麼大個香港怎麼可能就只有TOMLEE有琴售？你們知道香港有多少家琴行嗎一共？TOMLEE只是展示品種多，但是任何一個琴行都可以拿到所有品牌和型號。我的CP4已經決定出售了，手感很差，別看官方資料認為和CP1還有CP5一樣是NW鍵盤就以為一樣，我保證絕對不是。正如上面版主所說只是放了木頭進去，一個賣點而已，而且最最最最重要的是，這個號稱為舞台電鋼的新型號，白鍵居然要比一般的短，這個我無法接受，縮水也不需要縮成這個樣子。請問ROLAND和NORD哪一款88鍵的舞台電鋼白鍵短了？這個情況還有什麼手感可言？但是本身，就算CP4不是短了一些，手感也不見的如何好。手感好的YAMAHA裡面我目前真的覺得只有CP1。我當初買是因為看到他的廣告寫的很好，官方視頻看後效果也不錯，貪便宜所以讓香港一琴行幫忙拿回來，之前我看好是NORD STAGE 2和ROLAND RD700NX，可惜NORD STAGE 2太貴，ROLAND RD700NX太老，現在是很後悔的。看到很多資料後，資料和廣告上說CP4甚至可以和CP5旗艦型號比，我才決定買的，那個時候TOMLEE根本沒有CP4。但是沒有想到，體重一樣很大，根本沒有什麼舞台不舞台之分，仍然很重，一個人根本拿不動。音色一樣塑料，和YAMAHA低端的電鋼一個品性，塑料味真的很濃很濃，也怪自己當初不知道怎麼想的，認為一萬多的能和二兩萬的差不多，電子產品永遠都是一分錢一分貨。如果要買YAMAHA電鋼，最低限度CP5。

tk72

heikoyh 发表于 2013-12-28 19:59
楼主，CP4可是yamaha的 全木质键盘啊，不知道产地是哪里。国产出现这种情况太正常不过，如果是日产，这个完 ...

看国外的顶级的CP1拆机图（比CP5、CP4还高一个档次）：
http://www.pianoworld.com/forum/ ... pics/1832043/1.html

NW根本不是什么全木质键盘，写了wooden就是全木头？要是写Golden岂不是土豪金？

以下不涉及手感，只涉及键盘结构。

首先可以肯定，NW的黑键100%全塑料，白键只有键面下面塞了木条，其余结构还是GH的（注意，还不是GH3，NW只有两个传感器，就这一点来说还不如GH3）
甚至还有网友质疑中间是塑料，两边贴两片木皮（the key itself is plastic with a wooden skin on both sides that would be visible to the player.），但楼主还是确认了是一整块木头。

有网友问：Is this a two-sensor or three-sensor switch, I wonder?（我想知道这个是两传感器还是三传感器？）
楼主回答：Two-sensor, as far as I can tell, as it doesn't pass the re-trigger test.（两传感器，它未能通过连击测试）

NW其他特点是，不是逐级配重，而是平衡配置，手感轻。





就是这张图片，有网友质疑是塑料，两边贴木皮。但仔细看还是可以看出，是整块木头，上下铺了塑料。要不这个wooden key真是太坑爹了。

tk72

kbmacao 发表于 2013-12-29 12:49
不知道大家有沒有認真看我的帖子，我說了我換的時候看到另外一台也是這樣，那麼換來有什麼意思？而且香港琴 ...

CP-1拆机测量：


KAWAI的真钢：


我和KAWAI的立式真钢琴对比过了，就露在外面部分而言，CP1的这个键盘尺寸没有缩水。不知道你的CP4是不是这个尺寸。

但在内部，CP1的NW确实比RD700NX短了15mm：

网友的评论
Nice to see white key play length (played end to the pivot point) measurements for various DPs. Those on the CP1 seems a bit shorter (15mm) than on the RD-700NX. If I were building a DP I think I'd aim for a full 250mm here, which would give a 200mm black key length (100mm exposed which gives a max of 200% mechanical advantage).

抽象

这个键盘的确太难看啦 ，K系的一些电钢也这样。但PC4的宣传图片及视频没发现间隙差距的问题，不知怎么事？我最近也在关注这个琴，如都像这样的话 也懒得考虑了 太难看啦！

kbmacao

tk72 发表于 2013-12-29 13:37
CP-1拆机测量：

CP4比CP1還要短，CP1已經是短了，CP1和NORD PIANO 2還有RD700都是15.5標準的，CP4 是14.4，請看圖，足足少了一厘米，悲劇！！

夫夫

ricy 发表于 2013-12-29 02:06
tomlee不可以退款！但完全可以换cp4、换到你的问题直到不是问题！如果你认为不能接受、那就换！tomlee是完全 ...

如果他们认为没有质量问题  哪来说换就换啊，香港不是欧洲可以14天包退换。

所以大家在ebay买的很多欧洲琴，和手机一样，很多是14天机器，并非全新货

面包

kbmacao 发表于 2013-12-29 21:54
CP4比CP1還要短，CP1已經是短了，CP1和NORD PIANO 2還有RD700都是15.5標準的，CP4 是14.4，請看圖，足足 ...

短這麼多？我的天

抽象

夫夫 发表于 2013-12-29 22:25
如果他们认为没有质量问题  哪来说换就换啊，香港不是欧洲可以14天包退换。

所以大家在ebay买的很多欧 ...

是啊 看来还是行货踏实，宁愿多几个钞票

tk72

cp4的这个问题，是琴本身的问题，与是否行货无关。

水逸方

该死的小日本，日系车出了名的偷工减料，现在琴也偷工减料了，我关注了很久CP4，太失望了，都不知道该买什么琴了。

ChinaMoBro

Keyboardcorner一边倒的好评如潮http://forums.musicplayer.com/ubbthreads.php/topics/2524448/13
还是那话：只信自己，试过再买。