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[评测] PA600比雅马哈psr系列更适合老年民乐队的体会!

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发表于 2014-5-2 07:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 曲波 于 2014-5-6 07:42 编辑

最近和一个老年民乐队在一起玩,以前从来没和这样以二胡,笛子,杬等旋律乐器为主的乐队玩过,感触颇深!
     首先,这样的乐队都是以旋律为主,没有节奏,和声,低音。一般来说,他们都是演奏主旋律,个别水平高的能演奏加花,付旋律。基本不会有节奏乐器,比如架子鼓或者电子鼓,一般也不会有bass,和声也没有,因为他们基本没有和声乐器,所以这节奏,和声,低音都要由电子琴来负担。这对电子琴的功能提出了比较高的要求,那么别想着用自动伴奏的鼓点,因为他们节奏太随意,固定的鼓点根本就不行,而且他们的乐手流动性很大,水平参次不齐。而雅马哈PSR系列的琴如果要让琴负担节奏,和声和低音的话,那就得这样设置功能,在键盘的左侧用分割功能设置成鼔音色,在分割点右侧设置和声乐器音色比如钢琴,吉他等,低音同时用和声乐器中的低音声部来负担,延音踏板正好用于右手和声音色,因为一般雅马哈低端电子琴延音只能给分割点右侧的声部,只有高端雅马哈电子琴的延音才能随意给任意声部。那么这样设置后基本可以满足节奏和声的要求,低音差了些,这时,左手演奏鼔,只能是最基本的节奏框架,右手演奏和声。我实验了下,只要多加练习,完全没有问题。那么这种右手演奏和声和我们平时练习独奏或者和声伴奏有点相反,因为我们平时无论独奏还是伴奏基本绝大多数情况是左手演奏低音以及和声右手演奏旋律或者部分和声。那能不能实现左手演奏低音,和声,右手演奏鼔呢?PA600给我最满意的答案!
       我通过鼔自定义功能把常用的几个鼔音色定义到键盘的右侧最高的音域组里,然后把键盘最左侧一个半八度设置成低音区(bass音色),而键盘中部区域设置成和声音色,比如钢琴,因为pa600支持三声部并且每个声部的任意分割点设置,而雅马哈只能两个声部分割点的单一设置,并且叠加音色中每个音色的分割点不能随意设置,只能是双音色的分割点同时设置。而600的三声部分割点是任意设置,就是说你可以把每个声部的音域设置到键盘的任何区域,具有非常大的灵活性和实用性!那么现在我的600已经分割成三个部分,从左到右是低音,和声,节奏。那么延音设置给低音,和声,当然,节奏的延音有和没有区别不大,这样一个键盘就把老年民乐队最缺少的三个音色要素基本具备了。那么这样就可以根据自己对音乐的理解去即兴或者事先排练演奏了。
     那么对于演奏来说,这样的设置非常符合我们平时的演奏习惯,左手先弹个根音bass,接着是和弦,右手演奏鼔的基本节奏,到加花的时候就加花,调拨也能即兴的加入,军鼔的滚奏,调拨的轮奏,踩叉的加入等等,只要你演奏水平高,营造乐队的气氛,效果就会很好。即使水平初级,也是有相当不错的效果。再加上和平时的演奏习惯相符,所以我几乎没有任何障碍,一个小时就适应了这样演奏模式,再经过多次的现场磨合,现在已经很熟练的使用这种伴奏模式,这种伴奏模式最大的优点就是即兴性很强,无论鼔节奏还是和声的演奏都是随心所欲,而不必担心自动伴奏节奏和歌唱者不和拍的情况发生,因为节奏在你自己的手中掌控。!
       所以说通过这些天和老年娱乐队的合作发现pa600更适合这种老年乐队,当然如果乐队有两个键盘的话,另一个键盘就不必非得是pa,我觉得是雅马哈就更好,因为可以让音色有更多的属性,毕竟pa的音色硬朗,雅马哈的音色柔和,可以增加音乐的色彩。
      通过半年多pa600的使用发现越来越多的优点,尤其在这种老年乐队里,一个电子琴那是非pa系列莫属。当然如果这个乐队已经有了节奏乐器,那雅马哈也一样能胜任,左手bass,右手和声就可以了。
       如果雅马哈750/950想这样用,那么就得通过音色采样软件把鼔的键位定到键盘的最右侧,那么左手使用和声音色,也可以把bass音色和和声音色的采样按照bass在键盘最左侧,和声音色在键盘中部区域进行定位采样,也能达到我用pa600的这种效果。但是毫无疑问要麻烦的多,更不是一般的爱好者能做到的。而雅马哈750/950系列的以前型号只能像本文开使说的那种方式使用了。不能不说是个小小的遗憾!当然琴无完琴!这点小小的遗憾并不能抹杀雅马哈的光辉!
    pa系列的三声部,以及每个声部的分割点可以任意设置,并且音色合成功能的强大,鼔键位的自定义功能都让我的设想轻松实现,比如我就通过音色编辑功能把bass音色和钢琴弦乐音色按照键位的不同分布合成在一起,然后通过这个音色和一个合成音色叠加使用,效果非常好,而第三声部是鼔。所以毫无疑问,pa在这种以旋律乐器为主的乐队中有些更广泛的实用性!那么以此贴抛砖引玉,欢迎继续探讨!
     补充内容,一般琴如果是pa的话我建议你左手最低区bass,中间键盘钢琴加弦乐,右手最高音区鼔音色。鼔音色根据自己使用习惯从新定键位。这样你演奏的时候左手先低音跟音,然后和弦,右手演奏鼔节奏,尤其开始的时候只是低音和弦,等到副歌高潮右手一个鼔的加花推动后鼔的节奏上来,这样乐队的效果就非常好了。前奏结束用一个踩叉和开叉作为提示,乐曲结束的时候用调拨轮奏,散板的时候加入调拨轮奏,效果很好的,对乐队来说,鼔和bass很重要,如果你能再加入鼔,他们更不敢小看你了,我一般去一个新的乐队,谁要小看我,我先给他演奏一个打虎上山,他们就不敢小看我了。不论什么乐器,一定演奏几个拿手有难度的独奏曲子,用来展示自己的水准,伴奏这个东西水平再好,对于很多专业,或者业余的音乐爱好者来说,他根本听不明白你弹的啥,给别人伴奏你伴的 再好,光芒都在演唱上。但是你如果能发挥电子琴的功能优势,在键盘上低音,和弦,鼔都能一起来,那一般人就不敢小看你了。很多人看不起电子琴是因为没有人深入研究这个。不能出彩。其实我觉得电子琴是最好好玩,最强大的乐器,没有第二。
      另外我再说一个这几天新的感受,左手钢琴弦乐音色分解和弦,右手bass加弦乐(bass和弦乐用音色合成功能编辑在一起,把八度设计好,一般弦乐比bass高二但三个八度,弦乐音量是bass的四分之一到三分之一左右),这样右手bass可以走旋律线条,这样因为音色上同时有弦乐,就形成两个高低并行的旋律线条,使伴奏的层次感更加分明,另外左手能演奏钢琴音色的低音,在和声效果上也要好于左手bass,右手和声。另外再和鼔叠加,鼔的键位自定义是,整个钢琴区域定位为踩叉,这样你演奏分解和弦的时候,架子鼓的那个背景嚓嚓嚓嚓嚓嚓嚓嚓就跟着出来了,然后bass区定位成底鼔,这样你演奏bass节奏型的时候,低音鼔也就是底鼔的节奏型就出来了,那军鼔的定位就更好办,比如你的节奏型15153515,那么假如是摇滚节奏型,冻刺塔次的就在1音位上定义成军鼔,同理其他和弦也照做,这里需要注意的是演奏和弦时注意音型的变通以适应军鼔的音位。那么在键盘bass音域最右侧可以用几个键位定义成桶鼔和调拨,在过度小节和bass交替演奏鼔的加花。
        和这样的乐队合作不建议你再演奏旋律,多余了,就算是付旋也让他们担任,你演奏鼔,低音,和弦才是最重要的,那么现在的设置下,电子琴出来的效果就是一个乐队的效果,可以说相当的棒!而且最重要的是自由自由灵活。这一半的乐队效果要来自于鼔的加入。

评分

参与人数 4活力 +5 琴币 +4 收起 理由
摇滚王勇 + 3 实战体会,用心写就
终生的恋情 + 2 经典之作呀
雪狐 + 3 难得的好文章
qyjs + 1 原创体会

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发表于 2014-5-2 07:56 | 显示全部楼层
曲波老师,我觉得korg应该花钱买你这几篇文章,做了这么多的用法开发和介绍……
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 楼主| 发表于 2014-5-2 09:16 | 显示全部楼层
一个人生活 发表于 2014-5-2 07:56
曲波老师,我觉得korg应该花钱买你这几篇文章,做了这么多的用法开发和介绍……

不用花钱买,我只是爱好了,我只是希望使用pa的人能更加利用好自己手里的琴,也希望pa能重视我们这些用户,能按照我们的想法设计下一代产品,这才是我们pa使用者最大的福音!
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发表于 2014-5-2 10:46 | 显示全部楼层
看了曲波老师亲自体验的文章深受启发,努力学习,按照您的希望,更加利用好自己手里的琴!
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发表于 2014-5-3 20:05 | 显示全部楼层
向您学习,也感谢您这样的无私,把自己的经验拿出来和大家分享
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发表于 2014-5-4 11:37 | 显示全部楼层
强人!!赞一个!
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发表于 2014-5-4 11:43 | 显示全部楼层
曲波老师的喜好、用心、精研,是每位PA爱好者具备的基本素质呀!
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发表于 2014-5-4 13:10 | 显示全部楼层
曲波老师真是太伟大了,无以伦比、、、、
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发表于 2014-5-5 09:45 | 显示全部楼层
第一个吃螃蟹的人,先驱者
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发表于 2014-5-5 12:41 | 显示全部楼层
曲波老师果然是极富创意,把传统意义的右旋左伴倒过来用确实是能更好地发挥键盘乐器的"万能"性功用,通过创新的弹奏方法让一件乐器来弥补一个乐队的缺陷是公德无量的。我之所以喜欢键盘乐器就是因为它相比其他乐器几乎无所不能的功能,我觉得能把这个功能继续放大这是最有意义和趣味的事情。在这里我提议一下曲波老师咱们能否再研究探讨一下用编曲键盘来弹奏军乐曲。本身用编曲键盘弹奏军乐曲是非常合适的,但是弹奏的人却很少,我觉得这里面有一些需要解决的问题。通常军乐曲的打击乐的变化非常大,例如高潮部分要以最大的力度让鼓乐嚓起奏,低潮部分有时候只奏个吊嚓就行了,这用固定的自动伴奏是不行的,但是我想如果用自定义打击乐来弹奏就能把这个问题轻松解决。还有就是在军乐队里,音色变化是通过各乐器的轮奏或齐奏完成的,做到无缝对接没有问题,但是要在编曲键盘上完成这个做到无缝对接难度极大,因为军乐曲通常的音色变化不是在乐句与乐句之间,而是在一个乐句里。这类问题如果能解决好我想能够更好地发挥键盘乐器的作用。

评分

参与人数 1活力 +3 收起 理由
雪狐 + 3 积极的探讨,有助于初学者的进步

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 楼主| 发表于 2014-5-5 22:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 曲波 于 2014-5-5 22:45 编辑
时尚旋律 发表于 2014-5-5 12:41
曲波老师果然是极富创意,把传统意义的右旋左伴倒过来用确实是能更好地发挥键盘乐器的"万能"性功用,通过创 ...


等我再过段时间的有比较多的时间和体会的的话整个视频交流,整个pa系列。军乐我不熟悉,一直是玩慢版的通俗的东西,军乐如果用电子琴玩还是自动伴奏更能发挥长处。因为军乐都比较厚重丰满,不像通俗音乐哪怕一个钢琴音色玩好了就很不错。然后在自动伴奏下双手可以演奏主旋律和付旋律。主旋律和付旋律可以按照原版采取交替演奏或者齐奏。另外鼔键位自定义也可以用到军乐中,就像我演奏打虎上山那样,可以在自动伴奏中随意加入打击乐,关于在演奏中换音色用踏板更改注册记忆的办法可以做到音色自然衔接,但是有着音色因为效果器的差别会造成音色的突然中断,要想办法避免,有机会一起玩个简单的曲子交流下。太难的练习太费劲了!
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发表于 2014-5-6 06:44 | 显示全部楼层
曲老师也跟民乐队在一起玩,而且玩得很投入很用心!
我也跟民乐队(其实小提琴也有1~4把不等)一起玩,我走旋律时一般以不突出自己的电子琴为宜,然后是和弦、琶音加花,左手贝司。
刚开始他们看不起我,后来他们也感觉到了电子琴的魅力了,最起码贝司给他们衬托打底,还有节奏感,现在他们不再说“嗡声”太大了,而是要我打节奏——即加贝司。
还有其它和草根民乐玩的体会有很多,手机码字太慢了就不说了。
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发表于 2014-5-6 06:54 | 显示全部楼层
PA600果然不负重望,好琴
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 楼主| 发表于 2014-5-6 07:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 曲波 于 2014-5-6 07:39 编辑
hbjmxq1963 发表于 2014-5-6 06:44
曲老师也跟民乐队在一起玩,而且玩得很投入很用心!
我也跟民乐队(其实小提琴也有1~4把不等)一起玩,我走 ...


你是什么琴?如果是pa的话我建议你左手最低区bass,中间键盘钢琴加弦乐,右手最高音区鼔音色。鼔音色根据自己使用习惯从新定键位。这样你演奏的时候左手先低音跟音,然后和弦,右手演奏鼔节奏,尤其开始的时候只是低音和弦,等到副歌高潮右手一个鼔的加花推动后鼔的节奏上来,这样乐队的效果就非常好了。前奏结束用一个踩叉和开叉作为提示,乐曲结束的时候用调拨轮奏,散板的时候加入调拨轮奏,效果很好的,对乐队来说,鼔和bass很重要,如果你能再加入鼔,他们更不敢小看你了,我一般去一个新的乐队,谁要小看我,我先给他演奏一个打虎上山,他们就不敢小看我了。不论什么乐器,一定演奏几个拿手有难度的独奏曲子,用来展示自己的水准,伴奏这个东西水平再好,对于很多专业,或者业余的音乐爱好者来说,他根本听不明白你弹的啥,给别人伴奏你伴的 再好,光芒都在演唱上。但是你如果能发挥电子琴的功能优势,在键盘上低音,和弦,鼔都能一起来,那一般人就不敢小看你了。很多人看不起电子琴是因为没有人深入研究这个。不能出彩。其实我觉得电子琴是最好好玩,最强大的乐器,没有第二。
      另外我再说一个这几天新的感受,左手钢琴弦乐音色分解和弦,右手bass加弦乐(bass和弦乐用音色合成功能编辑在一起,把八度设计好,一般弦乐比bass高二但三个八度,弦乐音量是bass的四分之一到三分之一左右),这样右手bass可以走旋律线条,这样因为音色上同时有弦乐,就形成两个高低并行的旋律线条,使伴奏的层次感更加分明,另外左手能演奏钢琴音色的低音,在和声效果上也要好于左手bass,右手和声。另外再和鼔叠加,鼔的键位自定义是,整个钢琴区域定位为踩叉,这样你演奏分解和弦的时候,架子鼓的那个背景嚓嚓嚓嚓嚓嚓嚓嚓就跟着出来了,然后bass区定位成底鼔,这样你演奏bass节奏型的时候,低音鼔也就是底鼔的节奏型就出来了,那军鼔的定位就更好办,比如你的节奏型15153515,那么假如是摇滚节奏型,冻刺塔次的就在1音位上定义成军鼔,同理其他和弦也照做,这里需要注意的是演奏和弦时注意音型的变通以适应军鼔的音位。那么在键盘bass音域最右侧可以用几个键位定义成桶鼔和调拨,在过度小节和bass交替演奏鼔的加花。
        和这样的乐队合作不建议你再演奏旋律,多余了,就算是付旋也让他们担任,你演奏鼔,低音,和弦才是最重要的,那么现在的设置下,电子琴出来的效果就是一个乐队的效果,可以说相当的棒!而且最重要的是自由自由灵活。这一半的乐队效果要来自于鼔的加入。
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发表于 2014-5-6 09:58 | 显示全部楼层
希望以后会看到更多的曲老师的关于PA600的详细教程,最好是视频教程。感谢曲老师这麽好的帖子。
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 楼主| 发表于 2014-5-6 10:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 曲波 于 2014-5-6 10:19 编辑
雪狐 发表于 2014-5-6 09:58
希望以后会看到更多的曲老师的关于PA600的详细教程,最好是视频教程。感谢曲老师这麽好的帖子。

有机会会录制几个相关的视频,这个伴奏手法还真是pa的长处。而且非常实用!定能受到很多人的欢迎!
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发表于 2014-5-6 10:27 | 显示全部楼层
曲波 发表于 2014-5-6 10:12
有机会会录制几个相关的视频,这个伴奏手法还真是pa的长处。而且非常实用!定能受到很多人的欢迎!

那我就要先感谢曲老师了,我最近在学唢呐。很少有时间摸琴。再加上不懂英语。所以对琴的开发一直有很多地方搞不明白。如果有一个详细的视频操作教程,相信会为广大的PA600用户腾出更多的时间来学习音乐。同时也会为PA系列的键盘的销量有一个很好的推动。希望KORG公司看到后会有所作为。为我们生产出更加得心应手的好琴。
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发表于 2014-5-8 09:57 | 显示全部楼层
时尚旋律 发表于 2014-5-5 12:41
曲波老师果然是极富创意,把传统意义的右旋左伴倒过来用确实是能更好地发挥键盘乐器的"万能"性功用,通过创 ...

像您提出的这个【还有就是在军乐队里,音色变化是通过各乐器的轮奏或齐奏完成的,做到无缝对接没有问题,但是要在编曲键盘上完成这个做到无缝对接难度极大,因为军乐曲通常的音色变化不是在乐句与乐句之间,而是在一个乐句里】,是不是能用分轨录音存在PAD等里面在需要的时候调出来实现这种无缝对接呢?
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 楼主| 发表于 2014-5-8 22:07 | 显示全部楼层
我觉得完全可以这样做!
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发表于 2014-5-9 10:15 | 显示全部楼层
曲波老师摸索的很透彻,让设备用到极致。
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发表于 2014-5-12 08:24 | 显示全部楼层
感谢版主 compusic 老师的精彩测评。
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发表于 2014-5-12 11:38 | 显示全部楼层
我反倒觉得YAMAHA比Korg更加便捷~
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发表于 2014-5-12 11:49 | 显示全部楼层
嘿嘿,老师又当键盘手啦,真上能者多劳啊,佩服!
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发表于 2014-5-12 11:53 | 显示全部楼层
我也脚的曲老师把我们老年人抬得太高了,至少我对pa600不仅仅是关注过几次了,最后还是被她的操作和重量吓退了。
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 楼主| 发表于 2014-5-12 12:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 曲波 于 2014-5-12 12:56 编辑
MichaelTeng1993 发表于 2014-5-12 11:38
我反倒觉得YAMAHA比Korg更加便捷~


便捷我觉得单存就大编来说,雅马哈没有什么优势。因为在老年乐队里你不用换什么音色,因为电子琴在老年乐队里担任低音,和声,节奏,低音基本就是bass音色,节奏就是鼔,和声基本就是钢琴,吉他等,就这么几个音色基本几个小时下来不用换。再说不是还有注册记忆么,对于大编注册记忆,雅马哈没有任何优势。
我实际是用注册记忆的,我把常用的调和几个音色组合做成注册记忆了。用起来和雅马哈一样方便。
      还有我这里说比雅马哈方便是可以三个声部,自由键盘分割,键盘左侧是bass,中间是钢琴,右侧是鼔,演奏是右手演奏鼔音色,左手演奏bass根音和钢琴和弦,雅马哈没有这个效果的,像我这种用法,雅马哈是不容易做不到的。所以说从这个角度pa更适合老年乐队,因为pa除了低音和弦还能把鼔加进来。而雅马哈只能鼔,低音,和弦选择其中的两样。这样无论是没有低音还是没有鼔,效果都会差的多。
     单编雅马哈操控有优势!
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 楼主| 发表于 2014-5-12 12:51 | 显示全部楼层
琴梅扬 发表于 2014-5-12 11:49
嘿嘿,老师又当键盘手啦,真上能者多劳啊,佩服!

没啥事玩玩,就是图个乐呵!关键又能学到东西,还能进一步开发键盘功能。
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 楼主| 发表于 2014-5-12 12:55 | 显示全部楼层
yqfy555 发表于 2014-5-12 11:53
我也脚的曲老师把我们老年人抬得太高了,至少我对pa600不仅仅是关注过几次了,最后还是被她的操作和重量吓退 ...

600重量和雅马哈3000/900/910/950/750都一样重的,这个不是优势,你要说轻pa那个迷你50不是更轻更小么。
    操控,说句心里话,现在我一点不觉得比雅马哈难。毕竟我是老资深雅马哈使用者。习惯不同。尤其在老年乐队玩大编,那雅马哈绝对没有优势了。在功能上,我想以我这么多年对雅马哈的了解可以这样说。
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发表于 2014-5-17 12:58 | 显示全部楼层
曲波老师好!
我已是老年朋友,刚买了Pa600,对操作不懂,今天看了你和键客的帖子,受益匪浅,希望能得到你更多的帮助。
我的QQ号821323287,希望加我为好友,谢谢老师!
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 楼主| 发表于 2014-5-17 19:28 | 显示全部楼层
易祥 发表于 2014-5-17 12:58
曲波老师好!
我已是老年朋友,刚买了Pa600,对操作不懂,今天看了你和键客的帖子,受益匪浅,希望能得到你 ...

有问题发帖大家一起讨论更好的!
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 楼主| 发表于 2014-5-17 19:28 | 显示全部楼层
易祥 发表于 2014-5-17 12:58
曲波老师好!
我已是老年朋友,刚买了Pa600,对操作不懂,今天看了你和键客的帖子,受益匪浅,希望能得到你 ...

有问题发帖大家一起讨论更好的!
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