电钢琴选择的纠结，请教各位老师

Evermind

各位老师好，目前想买琴遇到无法确定的情况，请各位老师指点：


我的情况如下：
1.成人，学了两年长笛，能识五线谱，乐理不太懂，钢琴是新手
2.受居住环境与房间布局所限，选择限于立式电钢琴（兼做家具），并希望电钢是白色，跟家具比较配
3.以纯钢琴功能为主，以古典方向为主（虽然还不懂啥叫古典）
4.打算做个业余爱好，作为一种感受音乐表达音乐的途径，不追求考级，不强行追求切换到机钢（就是说可以一直用电钢，当然音色手感太差也不接受，以YAMAHA来说的话就是GH3级别的键盘以上，因为预算能达到），不追求速成（打算从哈农慢慢练起），现在是在跟业余10级的同事开的钢琴班慢慢学，暂时不准备找专业的老师。
5.预算1W+，2W以内，如果有特别适合的选择也可以考虑增加一点

上面这些条件还比较好满足，以下是比较麻烦的一点：
6.随着对音乐的感受力的增加，在近来听钢琴曲的过程中感受到机钢的各种共鸣与音色变化，因此希望电钢能在这方面有所体现（也就是：离键模拟，制音共鸣，琴弦共鸣等等）我也知道不可能达到机钢的水平，估计在相当一段时间里也练不到发挥出来的水平，但也希望设备有这么一个对音色的控制力，至少有练一下表达力的可能吧。

第6点的限制很大，我查了一些资料，能满足这点的最低型号是Casio的PX-850。再往上就有断层了，据我查到Yamaha家的最低满足条件的琴是CLP-S406（还有还没上市的CLP-535），roland家的最低是HP506？其他家，Korg与Kawai的没查到相关资料，如果有高手清楚的请加以指点？我猜就算有，Kawai要去到CA65以上，Korg的要高于LP380，而这些都是国内买不到的。


因此目前来说，选择就有以下几款：PX-850，CLP-S406，HP506，如果还有其他的请各位老师补充。

不管是从价位看，还是从高手的评价，Casio与另几者都是差几条街的，之所以仍然列入选项，是因为它满足第6点，另外有白色款，这点比另两款有一点优势。

现在问题是，琴是确定要买的，如何选择，我考虑有两种方案：

1.现在就买CLP-S406或HP506一级的琴。然后一直用下去（预计10年）
2.现在买PX-850作为初期练琴之用，等到（预计）两代，也就是估计三年之后换那时的相当于CLP-S406或HP506档次的琴。

方案1比较直接，就是买能买得起而又满足需要的，虽然在颜色上有点纠结。方案2对我这样没有体验（就算有体验也无法作出判断）的人来说有点难以评估，方案2的考虑是：电钢琴进步相当快，两代之后能达到的水平应该比现在的同档次琴高得多，估计相当于现在高两档次的琴。性能更强，表达力更丰富。如果低端琴在初期够用的话，先顶过初期，等水平上去了再换以后更好的琴。另外以后新出的琴说不定也会有白色款？

那么方案2的评估点（我不能确定的地方）在于：
1.作为初学琴的新手来说，可以预期在一两年内都是以练基本功为主，在基本功练习方面CLP-S406/HP506比PX-850好多少？新手能否发挥出来这种优势？如果这个比较优势在新手练琴的阶段不能发挥出来，那可以说直接买CLP-S406/HP506在前一两年就有点浪费，同时也浪费了两代之后换琴的机会。
2.PX-850音色与手感比另两款琴差一截，那么对于新手来说（考虑到上面第6点条件），会否在表达力/感受力方面有严重缺陷，也就是惯出某种很难改的毛病？


写得有点啰嗦，考虑的因素可能也有点乱，请各位老师帮我分析一下这两种路线的优劣，或者如果两种路线都不合理的话（毕竟是新手闭门造车编出来的），按前述的条件是否能有更好的选择？非常感谢！

钢琴教师

罗兰卡哇伊雅马哈两万元以上级别的立式电钢琴都是不错的，推荐罗兰的hp最新型号系列5XX。
不过十年啊1哈哈楼主可以看看2003年时候的电钢琴参数……与今天的电钢琴参数，十年对于电钢琴发展来说是翻天覆地啊……
其实电钢琴就如同合成器一样都是电子键盘乐器，每两三年就会有值得你更换的新产品出现

NightElfIsImbA

推荐雅马哈CVP601。

njlkb

综合你的情况，可以关注一下NORD PIANO 2，相互对比一下。
如果在电钢里面你忽视了NORD，是有点可惜的。
虽然你要的是立式，我说只是对比参考一下，不要老拿日本琴说事。
NORD德國的工艺，瑞典品质，全手工组装琴。价格也在你预算范围。

rjgm

1.作为初学琴的新手来说，可以预期在一两年内都是以练基本功为主，在基本功练习方面CLP-S406/HP506比PX-850好多少？新手能否发挥出来这种优势？如果这个比较优势在新手练琴的阶段不能发挥出来，那可以说直接买CLP-S406/HP506在前一两年就有点浪费，同时也浪费了两代之后换琴的机会。
对于新手，我认为前两三年内完全一样。甚至最基础的CASIO PX150/Yamaha P105都足够了。曲子都弹不顺溜，或者对音乐的理解尚不到位，何来“音色和手感的优势”一说？

2.PX-850音色与手感比另两款琴差一截，那么对于新手来说（考虑到上面第6点条件），会否在表达力/感受力方面有严重缺陷，也就是惯出某种很难改的毛病？
多虑了，没有这一说。所谓的“差一截”对于新手完全是相对的概念，最多也就是是95分与96分的区别。
当然，对于职业演奏者/编曲家等专业人士而言，各琴的差别很明显。

1.现在就买CLP-S406或HP506一级的琴。然后一直用下去（预计10年）
10年电钢琴最起码能前进3-4代，还是那句话，音乐的表现力是靠人的技能体现出来的，琴只是辅助工具。听听8090年代前辈们做出来的作品，那些在现在看来极其简陋的设备，被人的技能发挥到极限，一样可以做到令人惊叹的高超水准。

2.现在买PX-850作为初期练琴之用，等到（预计）两代，也就是估计三年之后换那时的相当于CLP-S406或HP506档次的琴。
如果我是你，我会考虑买一个CASIO PX150，天天玩命练，两年下来等此琴弹坏，技术也差不多了，正好换台好琴。

6.随着对音乐的感受力的增加，在近来听钢琴曲的过程中感受到机钢的各种共鸣与音色变化，因此希望电钢能在这方面有所体现（也就是：离键模拟，制音共鸣，琴弦共鸣等等）我也知道不可能达到机钢的水平，估计在相当一段时间里也练不到发挥出来的水平，但也希望设备有这么一个对音色的控制力，至少有练一下表达力的可能吧。
不要中广告的毒太深，我个人认为这功能没用，至少对新手而言是没什么用处。当然有人说更“真实”，但那是建立在对钢琴和各类电钢琴都有相当认识的基础上，可以说是非常非常“老手”的认识。

tk72

关于电钢换代的事情，我说两句关于YAMAHA的
我2003就买了YAMAHA的CLP150（11年卖掉了），三层采样（把延音采样也算进去，就是4层），并且具备了全部音色细节。
当年CLP1XX系列有CLP110、120、150、170（旗舰为170）。之后若干年YAMAHAH开始不断推出所谓升级版CLP2xx系列、3xx系列、4xx系列

但实话实说，每一次升级都是终点又回到起点，直到3xx系列，所采用的技术和音源仍然和当年的1xx并无本质区别，也就是说，后面的所谓新型号，你总能从1xx系列中找到一个参数完全一样的对应型号，可以认为就是换个名字和外壳。直到4xx才开始有质的改变，引入REG音源，但音色仍然是那个味。

如果选YAMAHA，可以不用太担心升级问题。根据预算，个人认为406比较好。

关于音色好坏，就算你技术还没练到家，在一个音色好的琴漫无目的弹一些和弦什么的，好的音色仍然能会给人很大的愉悦感。如果在你承受能力范围内，尽量买好的。

奥里奥

我赞同rjgm老师说的练琴初期阶段关于“音色和键感”的观点，也赞同72兄关于即使随意弹两下好音色也能带来不一样愉悦的说法

如果楼主不坚持立式琴的话，我建议琴买卡西欧PX5S，可能四千左右吧，这个琴我觉得在几千价位里音色还是非常超值的，再买一对八千以上档次的监听音箱，比如adam A7X

两年后，音箱也煲开了，琴也练好了，换掉casio换成最新款的nord piano 2

一对煲熟的监听+一台nord，完美爆掉一切了

wevas

建议换舞台电钢，你这个价位的立式电钢说实话，很一般。而且立式电钢很多成本费用都在外观上，不过如果你确实觉得它有一部分作用为家用装饰品，也是可以的。毕竟立式比舞台电钢琴要大气一些在家里面。不过NORD绝对没有错，一样的价位，音色都在你选的之上。

NightElfIsImbA

作为业余爱好，果断选CVP601。CVP601可玩性很强，能给你带来乐趣。

sune6829

选电钢琴确实比较难抉择，这个要自己亲自用了才知道好坏。

补充内容 (2015-12-13 21:40):
已经知道了

补充内容 (2015-12-13 21:41):
k.xuminhao.com

面包

PX5S就可以了

cjz4721

推荐雅马哈CVP-6xx系列，音色、功能都非常不错。

黑白键88

我今天网上 拍了 罗兰的 rp 401 ，我觉得够用了

david

离键模拟，琴弦共鸣，制音共鸣，踏板细节等等的钢琴声音细节，对于像真度和音乐表现力而言，绝非可有可无，也是区分电钢琴档次（先抛开价格）的分水岭。无论其造型，喇叭功率，键盘等级，甚至价格...，没有了就直接进入下一个档次。
尤其是是琴弦共鸣和制音共鸣，对音符产生美妙的“应和感”。众所周知，原声钢琴的张弦机构结合音板，构成了一个音域广阔，启动灵敏的“共鸣系统”，处于无止音器的f3-c5的琴弦，还有被按下琴键的琴弦（哪怕被无声地按下的也算），还有踩下右踏板全体琴弦，一碰到复合共鸣规律的情况下，马上发音起振。这些声音细节让音符的色彩千变万化：举例说，你右手弹奏了一个音符c2，左手的伴奏在不同的音区按动不同的和弦时，包围在c2周围的共鸣音的音符组合与强度将会不同，如果怕左手发音的音符干扰的话，你就用左手无声地按下这些和弦组合好了，这个试验我在原声钢琴和px-5s上得到了一样的结果。
没有这些细节，电钢琴的声音就进入了缺胳膊少腿的“阉割模式”，音符之间互不关联，哪怕是强奏，音符听起来也像是声嘶力竭的干吼，其他音符对其无动于衷，整体听起来感觉好生奇怪，一句话形容就是“没有人味”。尤其是弹奏音符稀疏的慢歌，使用右踏板的话，这种区别愈发的明显。

雨中听雷

tk72 发表于 2014-6-10 10:49
关于电钢换代的事情，我说两句关于YAMAHA的
我2003就买了YAMAHA的CLP150（11年卖掉了），三层采样（把延音 ...

同意。音色和手感的好坏绝对影响你弹琴的乐趣与感受的。
我起先给弹1-2年钢琴的学生表演用GHS键盘的低端雅马哈，结果他们纷纷表示难以接受；换了个RH3键盘的Korg SP250，他们基本都能接受了；后来再换了个GH键盘的雅马哈P155，他们都更原意弹了。所以什么音色手感没有达到一定的说平感受不出来云云是站不住脚的。

雨中听雷

david 发表于 2015-12-10 09:15
离键模拟，琴弦共鸣，制音共鸣，踏板细节等等的钢琴声音细节，对于像真度和音乐表现力而言，绝非可有可无， ...

说的非常好。