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有个问题很好奇:搞音乐的有几成能熟练使用五线谱的?

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发表于 2014-10-4 13:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我自己是不行。只知道那个音符代表什么键,就是不能像简谱一样唱出来。尤其不是c调的,更是不能在脑子里产生旋律。我都怀疑这世界上有没有能像识简谱那样能够视唱五线谱的。所以我做个调查,看看论坛里面能够熟练使用五线谱的占几成。
缺乏基本乐理知识的人不参与调查。能看懂五线谱但是不能当场视唱/视奏的不算。说说你能熟练使用无线谱吗?
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发表于 2014-10-4 14:18 | 显示全部楼层
這個其實不難。認真花幾個月時間花點功夫就可以了。我算是可以吧。
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发表于 2014-10-4 15:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 Tenor 于 2014-10-4 15:17 编辑

现在在看管弦总谱。

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发表于 2014-10-4 15:15 | 显示全部楼层
读谱,其实和任何事情一样,就是熟能生巧。

多唱多练即可。

一门外语都可学到流利朗读的人何止千万,何况读个乐谱?
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 楼主| 发表于 2014-10-4 16:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 风生水起123 于 2014-10-4 16:48 编辑
luwen 发表于 2014-10-4 15:15
读谱,其实和任何事情一样,就是熟能生巧。

多唱多练即可。


我看五线谱,除了c调,只能翻译成简谱再使用。在脑子里面就是不能形成旋律。看来还是使用的少啊。我想人家外国人可能根本没有学过简谱,全部是五线谱。人家看五线谱和我们看简谱是一样一样滴。
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 楼主| 发表于 2014-10-4 16:51 | 显示全部楼层
Tenor 发表于 2014-10-4 15:07
现在在看管弦总谱。

佩服。我只能先翻译成简谱或者部分注释成简谱,然后才有“感觉”。
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发表于 2014-10-4 17:08 | 显示全部楼层
不需要搞音乐,练级的小朋友两三级水平就能象数十个手指头一样的唱五线谱

不过我也看到很多成年人从零起点开始,用不了两三年,就靠简谱、和弦级数、移调功能把伴唱伴奏和即兴玩得很好的

看你走什么方向了
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 楼主| 发表于 2014-10-4 17:32 | 显示全部楼层
原来如此。看来是我用简谱习惯了,所以才感觉五线谱这么难。就像民间有些艺人就会用宫商角徵羽谱一样,他们或许感觉简谱很难。
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发表于 2014-10-4 17:54 | 显示全部楼层
专业搞音乐的一般都能!
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发表于 2014-10-4 23:49 | 显示全部楼层
匈牙利 全国随便一个四年级小学生 残疾和家庭环境血腥的除外 都能用首调读五线谱 就是您说的用“简谱”读五线谱 头脑里形成观念

您这是试图用固定唱法读五线谱 想有感觉当然难 如按首调则容易得多 不学琴都能练出来 但不学琴要能用固定位找到感觉 他一定是天才

7楼朋友 两三级基本没戏 他们只是能在一个升降号里做到 或先弹 弹完了听数十遍才行 那叫马后炮

楼主您需要的是学习一下“用首调读五线谱”我就是用首调读管弦乐总谱的
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 楼主| 发表于 2014-10-5 09:43 | 显示全部楼层
卢鑫 发表于 2014-10-4 23:49
匈牙利 全国随便一个四年级小学生 残疾和家庭环境血腥的除外 都能用首调读五线谱 就是您说的用“简谱”读五 ...

你说的很对,翻译成简谱或者在琴上面摸出调来,然后再去对着五线谱唱,那叫马后炮,不叫识谱,我也可以做到。难就难在给一个没有见过的谱子,马上唱出来。我c调的还行,其他调的我就是反应不过了,不少音还得去熟悉的音去推导。我也是用首调唱名法(以前不知道这么叫)。现在我已经知道了我的原因就是用的少,不熟。
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发表于 2014-10-5 17:05 | 显示全部楼层
首调唱名法的读谱是这样的:在非c调里 如果一堆升号 最右的升号那行唱7 比它高一个就是1 其它音跟这个比 不要跟下加一线比 如果一堆降号 最右边一个那行就是4 比它低三行是1 其它音跟这个比 不要跟下加一线比

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发表于 2014-10-5 17:11 | 显示全部楼层
在首调体系里 我们要避免先按下加一线当1 在键盘上弹完了 听声再转成实际调的读法 而要一开始就把1找到来直接读
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发表于 2014-10-6 10:25 | 显示全部楼层
楼上的方法不错啊,没听说过。不过也挺难的,还不如直接简谱。如果听力好能听出来的话


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发表于 2014-10-6 16:02 | 显示全部楼层
bbcc 发表于 2014-10-6 10:25
楼上的方法不错啊,没听说过。不过也挺难的,还不如直接简谱。如果听力好能听出来的话

匈牙利全国从小学一年级义务教育就全这样 人家全国性质的用至少三代人了

简谱只是个俗称 正式的认识应当是“数字唱名符号”它只是个辅助建立音级音程能力的工具 也就是五线谱的拼音 五线谱的高低直接反应音的高低 即使不认识数字的四岁儿童 你让他看着图上的圆圏高 就音调往上 圏低就音调低 他也能做到 倒是要论谁大谁小 看到大数就唱高 他倒要训练一番 所以 从音乐学习的直观性而言 五线谱才是真正的直接
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发表于 2014-10-6 16:04 | 显示全部楼层
就凤凰传奇那种容易的歌 匈牙利随便十个四年级小孩 有九个可以听对所有旋律的音高和节奏并写在五线谱上
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发表于 2014-10-6 19:15 | 显示全部楼层
首调唱法的话有必要搞这么多调性吗?,全用C调读法不就行了,前面像简谱一样标个调就得了?
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发表于 2014-10-6 21:16 | 显示全部楼层
简单的可以,难的可以半小时几小节,不习惯
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发表于 2014-10-6 23:31 | 显示全部楼层
bbcc 发表于 2014-10-6 19:15
首调唱法的话有必要搞这么多调性吗?,全用C调读法不就行了,前面像简谱一样标个调就得了?

那不是首调唱名法 那叫c调唱名法 是缩水到12分之1的固定唱名法 因为它固定在了一个位置上 原教旨派的首调就是运动的 1到哪儿其它音跟到哪儿 除了第一个音 根本不看固定位置的
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发表于 2014-10-6 23:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 卢鑫 于 2014-10-6 23:51 编辑
bbcc 发表于 2014-10-6 19:15
首调唱法的话有必要搞这么多调性吗?,全用C调读法不就行了,前面像简谱一样标个调就得了?


固定唱名法典型学法:先学c调唱名法 再学g f调 等等 所以 c调唱名法 也就是只学一个调 是按固定唱名法学 浅尝辄止不肯前进的产物

而首调唱法 是要在学琴的第一天就12个调上同时切入 以相对位置找音高

首调唱名法是与固定唱名法完全对等的唱法 不是乡巴佬唱名法、屌儿丝唱名法的代名词 匈牙利李斯特音乐学院 有一群人天天盯着五线谱唱12个小节6个转调离调的二声部作品

您去听莫扎特小夜曲525去吧 中段 给您听五百遍 原速 给纸和笔 听吧 您肯定记不下来是怎么转调的 到底该标谁是1 而如果只听个聪明的一休 那c调唱名法+数字唱名记号还真够
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发表于 2014-10-7 09:13 | 显示全部楼层
卢鑫 发表于 2014-10-6 23:31
那不是首调唱名法 那叫c调唱名法 是缩水到12分之1的固定唱名法 因为它固定在了一个位置上 原教旨派的首调 ...

说得轻松,随便给个1你能马上唱出来其它音?很容易记混,况且音程大的两个八度也看得过来?干吗要把简单的搞复杂呢?一切应简单最好嘛,全部按C调读,只标个要弹的调不行?
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发表于 2014-10-7 11:20 | 显示全部楼层

怎么会混呢?1和2的距离恒定的啊 卡死距离唱就是了

您为什么要把门槛不高的东西说得比天还难啊?匈牙利全国六年级所有小孩音乐期末考试就考用首调唱转调二声部啊 整个国家12岁小孩都能仅靠校内音乐义务教育就达到的 怎么难了?您不肯去尝试 是 永远难
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发表于 2014-10-7 11:40 | 显示全部楼层
如果楼主能熟练地视唱简谱,那学五线谱也非常容易,因为读简谱基本上用的就是首调唱名法,再用首调唱名法来读五线谱,除了音高的表示方法不同,时值的表示方法略有不同外,别的没啥大区别。
我一开始学的就是简谱,后来因为需要,又学了五线谱,没觉得很难,只是,这么多年不用,再加上眼花看不清音符,让我流利地视唱做不到了。
个人认为,如果玩乐队,还是简谱方便,不管原来标的1=H还是1=W,只管转你的调就是了。
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发表于 2014-10-7 11:57 | 显示全部楼层
“虎哥”这话实在。我也抠过五线谱,但还是简谱用得多。我就把五线谱撂一边了。
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发表于 2014-10-7 12:00 | 显示全部楼层
bbcc 发表于 2014-10-7 09:13
说得轻松,随便给个1你能马上唱出来其它音?很容易记混,况且音程大的两个八度也看得过来?干吗要把简单的 ...

https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-205342-1-1.html

给楼上举个例子。
这个曲子,您下载听听,然后自己按C调数字谱标一个,然后唱一个,然后再弹一个。感受一下。

只靠C调不能完成所有的事。我就好这口,我怎么办?怎么唱?所以一定要用首调。而不是C调。

至于您如果只想玩玩,那就随便了呗。只是有一点需要明确:五线谱并不难。我所有的学生都是从数字开始起步。最后全都认五线谱没有任何问题。

识唱其实是两步。一步是把五线谱转化为唱名符号。第二步是把唱名符号给唱出来。如果你写的是数字谱,等于是把第一步已经先期解决了,只剩第二步了。但很多时候,到底是1=C还是1=D,都说不准,所以只能写成五线谱,以回避这个问题。
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发表于 2014-10-7 22:40 | 显示全部楼层
fcx一键钟情 发表于 2014-10-7 11:57
“虎哥”这话实在。我也抠过五线谱,但还是简谱用得多。我就把五线谱撂一边了。

握个手吧兄弟!
不管原来多么熟练,长时间不用也会生疏,这是必然的,在好多网站看到过因为这二种记谱法引发的激烈争论,其实,不管哪种记法,只要能为你所用、达到你的目的,就是最好的。还有,我个人认为:音乐玩到一定程度,应该心中无谱才对,试想:任同祥老师吹《百鸟朝凤》时,如果心里老想着吹出来的是2还是3,能有那么样的效果?当然,这只是我一家之言。
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发表于 2014-10-7 23:58 | 显示全部楼层
根本不是同一领域的 简谱的本质根本不是谱 也不简 更不是屌丝的代名词 和五线谱是两个维度的东西 不能放一起比 谁争谁是傻子 好比甲和乙争到底是三秒钟重还是五厘米重一样
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发表于 2014-10-8 19:34 | 显示全部楼层
唱单音 我还是可以的 , 我最怕 叫我 看总谱  
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发表于 2014-10-18 12:27 | 显示全部楼层
太猛了,我一句他回几百句,又没回到正题
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