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吓了我一跳的顶级合成器——昂贵而神秘的Hartmann Neuron神经元合成器

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发表于 2006-8-28 13:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

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昂贵而神秘的Hartmann Neuron神经元合成器,实际是一台运行着Linux系统的小电脑,完全依靠软件发声。



近日一个老外拆开了Neuron的外壳,他发现Neuron内部居然就是一台电脑。在一块廉价主板上只依靠塞扬CPU来运行着Linux系统,声音由一块定制的音频卡输出出来。你甚至可以把把键盘鼠标接到主板上,做一些操作。




确实,其实Neuron就是依托于软件来处理声音的。怪不得Hartmann公司后来发布了Neuron VS软件,但是由于Neuron价格昂贵,Neuron VS的合成方法又没多少人玩的转,Hartmann公司在2005年就停止运行了。

上图肯定不是PS过的,如果你不信可以问问张亚东、冯小泉,他们是中国唯一几个购买了Neuron合成器的音乐人,哦,应该说是Neuron小电脑呵呵。如果不是这张拆解图,所有人听过Neuron都会说硬件的声音好棒!但实际上呢?





附Neuron介绍:

Hartmann GmbH是一家新建的德国合成器公司,他们的NEURON合成器首次在2002 NAMM亮相。NEURON使用了基于智能神经网络的分析和综合的全新合成原理,用户界面也别开生面,由此产生出声音独特,全新类型的合成器,使用上非常简单。NEURON允许用户首先分析,然后修改声音参数。它自动识别每一个声音最具特色的性质,转化为参数集,存储为模型。不再是有限的参数用于所有声音,NEURON自动为各类声音分配适宜的参数。公司总裁Axel Hartmann说:采样回放和虚拟模拟合成器的时代拖得太长了,15年以来音乐家一直在盼望新的合成器,现在“神经合成”给音乐家带来了不同于任何其它乐器的全新体验。 NEURON的具体情况大概是:强有力的DSP引擎,64bit浮点精度,32bit信号通路,256MB内存,10GB内置硬盘存放厂家预置和用户定义的神经合成模型,内部记忆200声音和200设置,有“快照”功能。外部备份可以用CD-R,硬盘或smart memory等USB设备。复音数由合成模型而定,16-48不等。6个音频输出可以灵活分配,从6单声道输出到5.1环绕声都可以。61键半加重键盘带有力度和通道触後。 Neuron技术规格 模板由实时控制参数的多成分粒子转换合成驱动 ANN (Artificial Neural Network人工神经网络)控制的变换声音分析用于音乐声音转换 32bit内部信号通路,32bit/64bit数字信号处理器,精确浮点运算,高速CPU,128 MB内存,20GB硬盘。 3个X状摇杆, 4个背光LCD显示3个数字参数电平和8个数字参数名字 1个控制中心带有2x16背光LCD显示,X/Y摇杆和无穷旋转的旋钮(编码器) 12个无穷旋转的控制轮(编码器)带有视觉显示 6个无穷旋转的转盘(编码器) 控制器带有中央定位 双向弯音和调制控制器(可以定义) 主音量转盘 位于后板的大型发光电源开关 5个八度(61键)力度感应,轻度加重,通道触後键盘 出厂时带有100模型/200声音/200设置, 4倍多模式 复音数(8-32)取决于选择的神经合成模型 快照功能即时保存和调用编辑的声音 可以自由定义的输出(最多6X单声道/3X立体声/环绕声) Midi In / Out / Thru USB口用于外部备份设备(CD-writers, Hard-Drives, Memory sticks 等)和网络 S/PDIF In / Out (digital, 44.1 kHz / 24bit) 耳机,延音踏板,自由定义的开关和连续控制器 耗电: 250W | 体积: 952mm (w) x 98mm (h) x 373mm (d) | 重量: 17.5kg


原文转自:http://ch.midifan.com/m_New/DetailView.aspx?id=2509

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发表于 2006-8-28 15:03 | 显示全部楼层

其实这也是下一步电子键盘乐器的终极方向

纵观电子键盘乐器的发展历史,都是沿着这个方向一步步越走越近的。虽然未必跟上图那样就是一台电脑,但最终的模式将会是大规模优化组合的专用电脑。高精度数字采样和波形存储的廉价化使的模拟音源成为古董了。其实我们大家已经熟悉了的PSR3000就已经是一台小型简易电脑了,尽管他还缺胳膊少腿的,跟大规模专业级数的电脑比起来也还是小儿科,相信几年后电子乐器随着数字技术的发展以及造价下降,全新的一代电子键盘乐器会奉献给大家,那时候再看大家心爱的PSR3000可能也成了他的开山鼻祖PSR11了。
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发表于 2006-8-28 15:53 | 显示全部楼层
同意楼上的观点。这是键盘的终极方向!
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发表于 2006-8-28 18:51 | 显示全部楼层
妙,将软音源与琴直接做在一些,虽然看上去有点简单,但确是未来键盘的雏形.
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发表于 2006-8-28 19:42 | 显示全部楼层
依我看就是偷工减料~  没有生产能力的二流厂商为了愚弄消费者而搞的低劣把戏。
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发表于 2006-8-28 20:36 | 显示全部楼层
新鲜了把,   看不太明白 荤
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发表于 2006-8-29 00:23 | 显示全部楼层
利用电脑的强大功能,确实在数字音乐这一块,一定是一个发展方向。
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发表于 2006-8-29 02:45 | 显示全部楼层
2个月前在CCTV-3的《艺术人生》看见过,据那个音乐人说全世界只有100台!当时挺他耍了耍!经典!呵呵
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发表于 2006-8-29 08:34 | 显示全部楼层
原帖由 季风季节 于 2006-8-28 19:42 发表
依我看就是偷工减料~  没有生产能力的二流厂商为了愚弄消费者而搞的低劣把戏。

同意!
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 楼主| 发表于 2006-8-29 10:44 | 显示全部楼层
原帖由 季风季节 于 2006-8-28 19:42 发表
依我看就是偷工减料~  没有生产能力的二流厂商为了愚弄消费者而搞的低劣把戏。

吓我一跳的原因就是这个!
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发表于 2006-8-29 12:18 | 显示全部楼层

夫夫兄非也

原帖由 夫夫 于 2006-8-29 10:44 发表

吓我一跳的原因就是这个!


   愚弄人的把戏固然有,手段有效但也有限。试想如果连你我都看出这是愚弄人的话,那么他还有什么存在的价值和理由?固然把里面的电脑机芯进行系列化,功能化,专业化优选组合设计的话,那么看上去不在是大家司空见惯了的电脑了,是不是他的功能和声音就更好了呢?
一台电脑不值几个银子,值钱的是他的软件开发,没有软件的支持什么电脑都是白痴。因此上面的合成器的价值并不在于他是否采用了一台普通的电脑。这就跟我们大家使用的IE浏览器一样,不就是一张价值3元的光盘吗?凭什么要卖一千多?可这3元光盘上背后的知识产权价值劳动价值是多少又有谁能说的出来?
  在开发费用高昂,而销售市场窄小的情况下,厂家采用了这种结构方式而没有进行优选专业化系统结构组合是明知和聪明的。因为专业化组合后在性价比上就更差了。要知道现在即便是三流厂家要进行优化组合设计也是很轻而易举的事,因为他没有能力做可以请有能力的代工,只要有钱就行,但到最后所有的费用还是羊毛出在羊身上了(消费者买单)。那他的市场就更窄了。
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发表于 2006-8-29 19:55 | 显示全部楼层
我认为这是音乐和高科技的结晶。。也是电子音乐以后的发展趋势。。想一下。。以后的制动伴奏都做成软件。。音源可以无限根换。。那还有什么你不能做到。
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发表于 2006-8-30 21:54 | 显示全部楼层
当时好象卖40000多~~谁买回去拆开看估计会气炸!
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发表于 2006-8-31 16:51 | 显示全部楼层
原帖由 ldh 于 2006-8-29 12:18 发表


   愚弄人的把戏固然有,手段有效但也有限。试想如果连你我都看出这是愚弄人的话,那么他还有什么存在的价值和理由?固然把里面的电脑机芯进行系列化,功能化,专业化优选组合设计的话,那么看上去不在是大家 ...


换个思维方式,如果这个公司真的对自己的软件很自信,单独作一个光盘去卖,岂不是利润更客观? 但是 作光盘的话,他敢卖到40000吗? 呵呵  因为披上了硬件的外衣,加了一个MIDI键盘和几个MIDI控制器就暴涨到40000, 这明显就是欺诈 呵呵
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发表于 2006-8-31 20:56 | 显示全部楼层
原帖由 季风季节 于 2006-8-31 16:51 发表


换个思维方式,如果这个公司真的对自己的软件很自信,单独作一个光盘去卖,岂不是利润更客观? 但是 作光盘的话,他敢卖到40000吗? 呵呵  因为披上了硬件的外衣,加了一个MIDI键盘和几个MIDI控制器就暴涨到4 ...


   季风兄,我是这样看待这个问题的:对待一个产品要看他的最终素质如何,不管他内里是如何的结构,只要他的最终品质达到了一定的水平,那么他就可以卖相应的价格。比如音响发烧友的信号线,就是一条铜线加两对插头,成本不过100元但可以卖到一万多,要按照兄的论断那就是欺诈了,但是相反在音响发烧友中却大有人购买,而且都是高水平的发烧友购买,难道他们都是傻瓜?不是,因为都是铜线人家的铜线声音出来就是不一样,所以他就可以卖那么高。合成器也是这样,别管他结构如何,只要他的声音出众功能领先,那么他就可以卖那么多银子。当然了我没有耳福听过上述合成器不敢枉下断言,更不敢乱评价。我只是就其内里使用一台没有优化组合的电脑发表自己的片面看法,仅是个人的观点未必正确,大家不必认真。
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发表于 2006-9-1 09:26 | 显示全部楼层
又长见识了……

谢谢夫夫……
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头像被屏蔽
发表于 2006-9-1 10:06 | 显示全部楼层
这有什么奇怪的,KORG的OASYS拆开不也就是块电脑板子,不过多了块液晶屏罢了,还要买到7、8万比这个还贵~所以说贵的不是硬件
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发表于 2006-9-1 10:28 | 显示全部楼层
原帖由 ldh 于 2006-8-31 20:56 发表


   季风兄,我是这样看待这个问题的:对待一个产品要看他的最终素质如何,不管他内里是如何的结构,只要他的最终品质达到了一定的水平,那么他就可以卖相应的价格。比如音响发烧友的信号线,就是一条铜线加两 ...


那种发烧线我也了解,90年代中期非常火爆的说。贵的原因是因为铜的纯度高、制造工艺复杂、而且产量低,其实合成器也是电脑,只是这个电脑方向明确,软硬件是为专用目的设计的,而这个合成器里面的硬件,是市场上到处可以买到的超低端电脑 看配置,也就是赛扬+MicroATX的VIA 694A(注意主板上还有ISA槽)  5400转的小容量硬盘。呵呵 就算我不从OEM商那里采购,2002年从零售市场上来买这套东西,就是1600元左右 呵呵 还是那句话,抛去硬件成本,这个软件卖到了30000多元 呵呵  看看现在的软件音源有哪个敢卖到这个价格的 呵呵 因为它披上了硬件外衣,被人“炒“高了。

举个例子,某泻药加上保健品的包装还有某某实验室、某某协会的认证最后卖到了XXX元,美其名曰排毒养X胶囊,虽然“他的最终品质达到了一定的水平” 但你如果了解到了真相,会是什么想法 呵呵
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