CP4电钢琴没有琴弦共振问题

wangguanhua0403

CP4就因为没有琴弦共振和离键采样所以才不好么啊？ 没有这2个效果的电钢的音质会和CP5差很多吗？

ww11vg

也许是。但是出来的效果差别还是有的，而且还有一点很重要的是：做工。cp4和cp5的做工天壤之别。反正如果是我，非要cp系，我会选择二手的cp5，实在没有，我会考虑cp300，就是中国好声音之前一次的主键盘，还是没有，我才会考虑到cp4。

tk72

CP4延音采样还是有的。即踩下踏板，单独来一层采样。此时所有制音器放开，所有琴弦会参与震动，音色会明显变化（音量加大，共鸣丰富）
如果连延音共鸣采样都没有的话，那就是低档电子琴了。

湾仔

我用了两个月的CP4 觉得相当可以了 手感音色不多说了见仁见智的东西
要说做工相比很多狠东西当然没得比，但是万把来块钱，个人觉得很好了
话说回来，再大再小型的演出，人家听得是音乐，和做工也没多大关联吧
其实还是挺漂亮的哦

wangguanhua0403

湾仔 发表于 2014-11-13 17:59
我用了两个月的CP4 觉得相当可以了 手感音色不多说了见仁见智的东西
要说做工相比很多狠东西当然没得比，但 ...

恩，不管怎么样，我觉得新出的东西就是比老的好，应该比CP300好

对牛弹琴0

wangguanhua0403 发表于 2014-11-13 19:27
恩，不管怎么样，我觉得新出的东西就是比老的好，应该比CP300好

cp4没有琴弦共振，下个说明书搜索一下关键词就知道了。和cp5比不是一个档次的。但是cp5停产了，也没有办法。不能说cp4差，只是不是很好。

papabao

湾仔 发表于 2014-11-13 17:59
我用了两个月的CP4 觉得相当可以了 手感音色不多说了见仁见智的东西
要说做工相比很多狠东西当然没得比，但 ...

做工是差一点cp4，但是没有关系。大家是听声音的，你说的对。但是cp4的音质好吗？我真不认同。如果你要这样认为，那真的只能代表你没有对比过。一样的价位rd800要好很多。这个真不是见仁见智的，多搜索一下听听大家的信息吧。

jjcsb

湾仔 发表于 2014-11-13 17:59
我用了两个月的CP4 觉得相当可以了 手感音色不多说了见仁见智的东西
要说做工相比很多狠东西当然没得比，但 ...

做工和音色不说，手感是很大一问题。太差了。轻飘飘的。

黄河合唱

直接收台二手cp5不就好吗？

湾仔

papabao 发表于 2014-11-13 19:56
做工是差一点cp4，但是没有关系。大家是听声音的，你说的对。但是cp4的音质好吗？我真不认同。如果你要这 ...

你好 我个人是认为见仁见智，我就是对比了半天实在不喜欢RD700
也许是700太真实了吧
但是我认为真实不代表大家都喜欢吧。
譬如本人有台M3用了多年，里面大多音色都是很不真实的，但是个人用得相当开心，有个性。
所以如果楼主或其他人是要对比音色来买琴，我只能跟他说我很喜欢cp4的声音，但是见仁见智，可能不是很真实的声音（相比您说的RD800）
最后，这真不是一样价位

david

像真度与美感，都要具备，还要手感好，这个好那个好，而参照的对象是完美的大三角钢琴，但它在世上仿佛不曾存在。
也找不出一台方方面面都让人人满意的原声钢琴，问题就在这里了。被参照的对象尚且不完美，能让电钢琴如何呢？声音真实的也许嫌它不够美，太过质朴，声音美的也许嫌它不够真实，放了味精。

funk

有没有琴弦共振在听音效果上差大了，舞台演出时顶级电钢左手随便一个八度低音共振，最少值2000元。

david

funk 发表于 2014-11-24 14:20
有没有琴弦共振在听音效果上差大了，舞台演出时顶级电钢左手随便一个八度低音共振，最少值2000元。

没有琴弦共鸣的电钢琴在舞台演奏，混在乐队里面也许能过关。但是用于钢琴独奏或伴奏时，没有琴弦共振，声音效果在专业人士的听辨下，绝对穿帮。几天前，我用px-5s的音频录音作为一个合唱曲的伴奏，通过舞台音响的播放，居然骗过了很多专业人士，因为它的钢琴细节完整，琴弦共鸣和制音共鸣等对音符有美妙的晕染与润色。

tk72

要讨论这个问题，首先要定义一下什么是琴弦共振（或共鸣），而不同的厂家会有不同的定义以及不同处理方法，不能一概而论。

显然，琴弦要发生共振，前提条件是制音器被放开。而放开制音器无非有两种方式：
A，不踩踏板，按下琴键，则对应的琴弦会共鸣。
B，踩下踏板，不管你按不按琴键，所有88个键对应琴弦都会发生共鸣，效果很复杂。显然效果B共鸣的琴弦数量要远大于大于效果A（因为人只有10个指头嘛）。

由于CP4是雅马哈的琴，那么引用雅马哈官方的定义：
琴弦共振效果（String Resonance）是在钢琴的实际演奏中当琴锤离开琴弦后由琴弦之间的共振发出的一种复杂而和谐的泛音。
立体声延音效果（Stereo Sustain）是在当钢琴的制音踏板被踩下时（制音器被抬起）由钢琴的琴弦和共鸣板所产生的独特的泛音共鸣效果。

琴弦共振测试方法：不踩踏板（这一点很重要），左手无声按下一个和弦，右手弹奏旋律。
以下是YAMAHA官方的对比测试：
不启用琴弦共振效果：
[audio
启用琴弦共振效果：
[audio]

在这段测试中，首先踏板没有踩下，右手故意断奏让你听那嗡嗡余音，相当明显。但一旦连续弹起来，其实差别不大，测试中就有小一段是连续旋律，本人木耳朵，只听出了断奏的差别，那段旋律如果盲听的话几乎感觉不到区别。
刻意测试尚且如此，实际弹奏中，要产生共鸣效果，条件很苛刻：一是踏板不能踩下（否则YAMAHA会启用延音采样，琴弦共鸣音会被延音采样的共鸣完全盖过去），二是还要保持足够的琴弦被按下。
首先踏板是钢琴的灵魂，怎么可能不用踏板？即使不踩踏板时又能有多少琴键被按下？
其次，雅马哈的琴弦共鸣有10级可调，默认仅为5（即恢复出厂设置就是5），根据我用了八年的CLP150的经验，实际弹奏中，琴弦共鸣即使开到10级都不觉得明显，默认5级能有多大效果？（首先大部分情况因为踩了踏板下不会出效果，极少部分情况下效果出来了也很细微）

下面是延音共鸣效果（同样也是YAMAHA官方提供）：
不踩踏板，只按住琴键：
[audio]

踩踏板，弹某琴键
[audio]

显然踩踏板后音色有了变化，多了很多共鸣音，这个共鸣是音板以及其他琴弦一起产生的（因为所有制音器都放开了），并且相当很明显。


CP4肯定是具备延音共鸣的，即踩下踏板后发生独特共鸣，音色像真钢琴那样发生变化。
YAMAHA的琴的琴弦共振，个人认为可有可无。当年本人就是冲着CLP150的琴弦共振去买的，比没有琴弦共振的CLP130贵3000块钱（150还多一对喇叭），结果大失所望。
楼上有朋友确实说对了，琴弦共鸣功能价格确实相差2000块，但我认为对于YAMAHA的琴来说未必值这个钱。（为什么要强调YAMAHA，因为下面要说NORD）




再谈一下NORD PIANO和YAMAHA在琴弦共鸣面的区别。
YAMAHA的琴，延音共鸣由踏板控制，不可关闭；琴弦共鸣则由菜单选项控制，可以单独关闭或调节大小，必须有其他琴键同时按下才会起作用，对于单音没有任何作用。
NORD的琴则把上面所说的延音共鸣和琴弦共鸣统一叫做String Resonance“琴弦共鸣”，不能分开。并且打开和关闭琴弦共鸣，即使不踩踏板只弹单音，音色也有变化。一旦关闭，即使踩下踏板，声音只是简单延长，音色并不会有任何变化！连最起码的音板共鸣都没有了，很单调。


因此，对于NORD的琴来说，没有“琴弦共鸣”是完全不可接受的，而CP4则未必。此“琴弦共鸣”（NORD）非彼“琴弦共鸣”（YAMAHA）

tk72

YAMAHA官方的离键效果对比测试：
关闭：
[/demo/

打开：
[

离键效果很明显，但只影响音尾，对音头没有任何影响。
YAMAHA琴离键效果也是10级可调，默认也是5。当时我用CLP150时喜欢开到8。至于琴弦共振我则开到10。