请高手解答这个疑问，关于电钢琴输出到调音台音色明显变差

tk72

我的NORD PIANO2，接YAMAHA的一个调音台，音质很差。

NORD PIANO2后面有若干个输出：一对6.5的大二芯（L+R声道）线路输出，以及一个6.5的立体声耳机监听。

我做过这样的测试：
测试1：双大二芯通过转接线（即双大二芯转3.5立体声）接录音笔录音成MP3；再用苹果手机播放MP3，接调音台，声音完美。

测试2：双大二芯通过两条线大二芯直连调音台弹奏，声音很差：声音很尖刺，钢琴音色的细节全无，数码味很浓，完全不是钢琴声，简直就像玩具电子琴的钢琴音色，完全不能接受。
已经尝试过调音台的不同输入口，都没有改善。

按理来说，测试1经过更多环节，引入更多失真，音质更差才对。实际上完全没有问题。

请问大家，测试2的问题，是因为阻抗不匹配吗？
如果加个DI盒子，会不会有改善？

tk72

补充一些信息：
双大二芯我也用耳机直接插入试过，声音小得像蚊子叫，接个普通耳放（某宝上买的百来块钱DIY耳放）后声音洪亮、完美。

测试1和测试2，在调音台上用的是相同的输入口，即L+R大二芯输入。其中测试1手机输出是用一根立体声3.5转双大二芯线

等maliang

这个问题，困扰着很多的键盘手。大多不是调音台的问题，也不存在琴的输出与调音台的输入间的阻抗匹配问题。大多是“键盘挑音箱”的问题。现象就是同样的台子，音箱。放CD,MP3,磁带等任意音源，音质都可以。一接上键盘，特别是某某牌子的合成器，那声音要多难听就有多难听，有的键盘手形容是用手纸擦屁股的声音，而且换多种音箱效果也难尽人意。而用普通耳机听音质却可以。所以也只能在音箱上想办法。LZ可换音箱试一试。

反二黄

不知道你说的双大二芯是什么线，你先按下帖研究一下接法
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-204318-1-1.html

另外，3楼的朋友说琴挑音箱的说法流传很广，但在下一直认为很不靠谱。只有音箱好坏，琴的音色好坏，没有特定的琴还要特定搭配音箱一说

hbjmxq1963

我不知道调音台楼主是否正确调整各旋钮参数了，如果不知道怎么调，请参考本版块几个关于调音台和音响的帖子。
如果楼主懂调音台，则接CD机、MP3音源进调音台试试，看看是否正常。如果正常，则很可能是旋钮调整错误。

tk72

反二黄 发表于 2014-12-12 17:38
不知道你说的双大二芯是什么线，你先按下帖研究一下接法
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-204318-1- ...

就是最最普通的6.5大二芯直连线。琴的输出是6.5的孔，调音台输入也是6.5孔。

funk

楼主没说雅马哈什么型号的台子，另外我也遇到过楼主测试1的现象，有区别，但不太严重，另外楼主也没说测试2过台子后用的什么牌子型号的什么性质的箱子听的，后续的问题就无从辨别。其实琴的输出是没什么问题的，关键在琴之外的设备，无非就是线，台子，有源箱子这3点，用排除法完全可以找出原因，我猜可能是箱子的档次问题，要想出好效果，监听箱子的价格太重要了，口径要稍大些的，听音环境要好，低音下潜要舒服，中高音细节要丰满，琴发出的信号表达还原度要好，清晰度要好，穿透力还要强，频曲线还要平稳，灵敏度还要到位，目前世界顶级监听箱产地都活跃在欧美地区，最好搞2对箱子放不同位置作为补位有着质的效果，你懂的哈，太多的细节了，台子最好是纯数字的，另外确实有个别琴挑箱子，不是设备不好，是匹配问题。

反二黄

tk72 发表于 2014-12-12 21:49
就是最最普通的6.5大二芯直连线。琴的输出是6.5的孔，调音台输入也是6.5孔。

依然不是很明白。
你说的双大二芯，是不是一头是两个大二芯，另一头是一个三芯这样的线？
这样的线是不能接琴的L,R输出的，只能接琴的耳机口，然后调音台占两路。琴的耳机口音量受琴的总音量控制。但不建议这样接法。

你的琴一共有三个接口：一对6.5的大二芯（L+R声道）线路输出，以及一个6.5的立体声耳机监听。

你的琴应该使用两根两头是大二芯的单线，分别接琴的L,R输出，不要接耳机口，调音台接LINE输入，占两路。调音台注意有没有反相键，两路相位要一致。

如果还是不行的话，上图看吧

tk72

反二黄 发表于 2014-12-13 00:29
依然不是很明白。
你说的双大二芯，是不是一头是两个大二芯，另一头是一个三芯这样的线？
这样的线是 ...

就是两头都是大二芯的线，有两根。没有比这更简单的线了，如图。
就是按你的接法，琴的大二芯输出，直接接调音台大二芯输入，结果声音极其难听。

tk72

这是录音时用的线，因为我的录音笔是3.5立体声输入的，所以用了这样的线。
放音接法：因为手机是3.5立体声输出，调音台是两个大二芯输入，我就用这根线，3.5接手机，两个大二芯接调音台。




如果说调音台可能设置了反相，导致音色大变，这个解释不通。
因为调音台同样的输入口，同样设置，我接入手机放MP3录音，声音是完美的。

现在怀疑，会不会是手机输出阻抗和琴的线路输出阻抗不一样？

tk72

funk 发表于 2014-12-12 23:00
楼主没说雅马哈什么型号的台子，另外我也遇到过楼主测试1的现象，有区别，但不太严重，另外楼主也没说测试2 ...

Yamaha mg124c调音台，后面是JBL的音箱，档次确实不高。
其实我要求不高，我就要求测试2能发出测试1的声音就够了，问题是两者效果相差太远了，完全不是箱子档次能解释，因为两个测试用是同一套音箱。

这样说吧：同样一套音响（音箱、调音台、线材），调音台上同样的输入口，同一个人（我），弹同一首曲子，同样一台电钢琴，并且用的是相同的琴输出口。
先录音再放音，和用琴连上调音台直接弹，两者效果相差很远很远很远。

反二黄

tk72 发表于 2014-12-13 10:53
这是录音时用的线，因为我的录音笔是3.5立体声输入的，所以用了这样的线。
放音接法：因为手机是3.5立体声 ...

如你所说，琴的R,L输出接过录音笔，录音是正常的，那么这个输出也应该没问题。查两根单根的大二芯线有没有问题。试试只接一根MONO口，两根线都试一试。
我没有琴的说明书和手册，也想不出这样会有什么差别，但不妨也做一下尝试：大二芯的单线换成大三芯的单线

另外，琴上对这两个输出口有没有设置，比如按MIC还是LINE特性输出——瞎猜的，因为不知你接录音笔接的是录音笔，什么口

funk

tk72 发表于 2014-12-13 11:25
Yamaha mg124c调音台，后面是JBL的音箱，档次确实不高。
其实我要求不高，我就要求测试2能发出测试1的 ...

把调音台屏蔽掉再试试，如果不是调音台的事，建议用库必斯软件联合声卡录音试试和你的录音笔比较一下，如果都排除，那就是箱子挑琴，也就是说琴大部分音色听起来不是这琴应有的声音味道。

cjz4721

问题很有可能出在电子琴线路输出的音频信号电平过高引起调音台的输入音频信号过载而严重失真。一般录音设备在录音时为防输入信号电平大小不一引起信号失真，有内置的信号电平自动增益控制功能故对输入过大幅度的信号电平能自动予以控制调节，而调音台追求的是高音质还原能力，不存在自动增益控制功能，需要根据不同情况手动调节输入信号电平的大小来适应。这个可以通过2个途径解决：1.调节降低电子琴线路输出信号的幅度来适应调音台；2.或者调节调音台的输入信号控制钮减小输入信号电平来解决。

tk72

感谢各位帮助。

14楼网友提到是否信号电平过大引起失真，这个应该不是，听起来不像过载，因为音色完全变了，有很浓的数码味。如果是过载，我当时肯定会调整（因为太容易了，动一下音量旋钮即可）
感觉更像是两声道反相叠加（相当于做减法，导致系节全无），但问题是放MP3就没这个问题。

我最近网购了一对更好的6.5直连线，到时候再去试试。

luwen

tk72 发表于 2014-12-14 00:02
感谢各位帮助。

14楼网友提到是否信号电平过大引起失真，这个应该不是，听起来不像过载，因为音色完全变 ...

反二黄老师已经提到这个“反相”的问题。你可以按反二黄老师说的，只用一根线试试！

有可能是一对大二芯的线有问题，因为这对线只有在琴直接接调音台时才用，测试1中的录音、放音都不是用的这对线。

还有可能就是输入电平过高引起的失真。

至于琴直接接调音台，绝对不可能声音像你形容的那么难听，除非调音台坏了！

不知测试1和测试2是否用的相同的台子、功放、音箱？如是一样的，就表明扩声系统没有问题。

cjz4721

再做一个试验试一下电子琴和调音台在都插上交流220v电源时二者的公共零电位端是不是确实是零电位，还是有电位差异。就是用二根二芯线各自分别插入这2个设备，测量各自引出的6.5二芯插头的屏蔽端（插头靠黑塑料柄那端长的铜柱部分）之间是不是存在电位差，也就是是不是存在电压（交流或直流、是毫伏级别的也就是mV级别的），可用灵敏度高些的万用表测量。如存在电压差，那就可能是产生失真的原因。因为我曾看到坛友发上的NORD琴打开的电源部分照片，里面用的那个电源变压器是一个自耦合型的变压器，而非隔离型的变压器，因此比较容易产生公共零电位端的电压偏差，在同其他不同的通电设备连接时特别是信号放大设备连接时会引起工作不正常或信号失真。这也可解释为什么用录音笔就不失真的原因，因为录音笔用电池工作，跟220v交流电源没有关系。

tk72

感谢各位的解答，我会再去尝试

hbjmxq1963

我坚持我的观点:先看看调音台的各旋钮位置是否在正确位置，比如相位旋钮、送效果旋钮，音调高中低旋钮、图示均衡推子，还有增益旋钮，等等。
从最简单的开始排除，别把问题想太复杂了。因为琴信号到调音台，再到功放本来是件非常简单的事。
再检查功放信号是否接的调音台主输出。如是一体式的就免检。
最好把调音台当前的面板状态拍一张清晰的图片放上来，让大家诊断。

平凡乡村

用两根线直接连接功放试试……一般的调音台很难出好声@特别调不好乐器声会被弄得一塌糊涂……

奥里奥

楼主把调音台接琴后拍张全貌看看，输入端有输入增益旋钮吗？

tk72

平凡乡村 发表于 2014-12-16 15:55
用两根线直接连接功放试试……一般的调音台很难出好声@特别调不好乐器声会被弄得一塌糊涂……

注意看我的测试1和测试2对比
测试1能出好声（我不敢说有多好，但起码能接受），这正是我最困惑的地方（可以说是莫名其妙）。
单纯说调音台不能出好声，解释不了这个奇怪现象。

我要求是，测试2也能发出测试1的好声，就够了。

我没有功放和音箱，目前只有会议室（搬走桌椅就成娱乐室）的音响设备

反二黄

tk72 发表于 2014-12-17 20:08
注意看我的测试1和测试2对比
测试1能出好声（我不敢说有多好，但起码能接受），这正是我最困惑的地方（ ...

线查了没，有万用表的话，测一下两根线有没有接反的情况。没有万用表，单接一根线试过没？望告知结果

tk72

反二黄 发表于 2014-12-17 20:22
线查了没，有万用表的话，测一下两根线有没有接反的情况。没有万用表，单接一根线试过没？望告知结果

明天晚上去测试。到时候告知结果。

cjz4721

tk72 发表于 2014-12-14 00:02
感谢各位帮助。

14楼网友提到是否信号电平过大引起失真，这个应该不是，听起来不像过载，因为音色完全变 ...

如果怀疑两声道反相叠加相互抵消，那只插一根线即只插一个声道试试？

cjz4721

还有你那个琴的供电是不是直接有一个双眼插头插220v市电源而不是用外接的电源适配器？如是的话手头没有万用表测量，简单点办法是准备一个测电笔，就是我上次说的用一根二头都是6.5插头的话筒插插进电子琴线路输出端，然后用测电笔测这个引出的6.5插头的金属部分是否测电笔的电氝管亮？如有这情况，就要解决电源的隔离问题（最简单的办法是供电通过一个220v/220v的隔离变压器隔离市电来供电）。我家中的电脑声卡和雅马哈功放之间的数字音频连接就是采用了光缆连接（之间没有金属线相通）就能够正常工作，如用同轴电缆连接（之间有铜线）就会工作不正常而无法使用，就是那个零电位钳制问题作祟。

tk72

cjz4721 发表于 2014-12-18 14:53
还有你那个琴的供电是不是直接有一个双眼插头插220v市电源而不是用外接的电源适配器？如是的话手头没有万用 ...

现在我正在单位会议室试验，还是不能解决问题。
用手机播放Mp3和用琴直连，声音判若两琴。
直连声音非常难听。和放录音对比，直连最明显的是，低音好像没了。

就像你说的那样，Nord piano2的220v电源是两线输入。我没有电笔也没有万用表去测试。

关于用单声道，即只接一路输出，我也试了，没有任何改善。

我的qq357509340，不知有谁能现场指点。

tk72

奥里奥 发表于 2014-12-17 14:01
楼主把调音台接琴后拍张全貌看看，输入端有输入增益旋钮吗？

输入端有增益旋钮，试验了，仅仅影响声音大小，对音质无影响。
我现在用手机上网，无法贴图。

tk72

反二黄 发表于 2014-12-17 20:22
线查了没，有万用表的话，测一下两根线有没有接反的情况。没有万用表，单接一根线试过没？望告知结果

没有万用表。
只接一根，声音没有改善。
手机在上网，不能贴图。

大二芯信号线已经换上高档发烧线了。
我qq357509340，目前还在会议室测试。

cjz4721

tk72 发表于 2014-12-18 20:09
现在我正在单位会议室试验，还是不能解决问题。
用手机播放Mp3和用琴直连，声音判若两琴。
直连声音非 ...

那个调音台的电源线插头是三眼插还是二眼插？如果是三眼插，其中最长的插脚是接地插脚，如果是这种情况，问题来了：对调音台来说，由于接地线的存在，它的公共接地端（就是6.5mm插头的长铜柱部分）会被强制钳制在地电位（真正的零电位），如果那个NORD琴220v输入里面是个自耦型变压器（就是不分初级、次级线圈的单线圈变压器，220v进线圈后从线圈的中间抽头引出的电源（已降低到琴所需要的低压电）进行整流滤波后成为直流电供琴使用，而琴本身的接地端的电位是悬浮的，琴的接地端对于有公共接地的调音台的接地端肯定存在有电位差，如果二者通过音频信号线相连，很容易造成工作不正常！（后果严重的还会烧保险丝）因为琴是二线220v电源输入（只存在火线和中线，没有三线220v电源输入的公共接地线，而中线的实际电位示不同的供电负荷是有区别的，不一定是零电位）。当然如果NORD琴里用的是有初、次级线圈的隔离型变压器，就不存在这问题了。所以要用万用表来进行测试确认下。