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吉他手学键盘,请教弦乐的弹法…………

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发表于 2015-3-31 15:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 ylxblxy 于 2015-3-31 15:45 编辑

吉他手学键盘,请教键盘前辈们弦乐的弹法…………
1.弦乐一般是弹单音弦乐还是全部三个音的和弦或简单的二音和弦?
2.比如一个和弦进行共4小节,1小节有2个和弦,那么弦乐是像弹柱式那样,每二拍一个和弦的换吗?还是可以利用和弦共同音一个共同音走几个拍子或者几个小节?不用像吉他和弦那样一直换过来换过去。此问题仅针对一般弦乐,不是针对弦乐副旋

谢谢各位楼下
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 楼主| 发表于 2015-3-31 17:33 | 显示全部楼层
前辈们怎么看了都不回呀。
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发表于 2015-3-31 18:49 | 显示全部楼层
ylxblxy 发表于 2015-3-31 17:33
前辈们怎么看了都不回呀。

你也得等前辈们看到了再来回答。有看到的不一定能解决这个问题。像我就没研究过弦乐的伴奏。像吉它的演奏咱不懂呀,也不能乱说呀。您说是不是 ?
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发表于 2015-3-31 19:23 | 显示全部楼层
小白前来学习了,感谢楼主分享。

发现同样一首自己创作的曲子,我原创用吉他伴奏写的曲子,用键盘调成吉他音色之后再弹唱,整个感觉就是区别很大。本来吉他弹唱的时候,几个零星的音就能空旷表现的意境,用键盘一配之后 怎么都感觉太单薄。同理我用吉他抓和弦来伴奏的原创钢琴曲,整个音乐感觉全变了。 突然想起以前学的音乐心理学里面的感官实验例子。真的很有趣。
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 楼主| 发表于 2015-4-1 09:43 | 显示全部楼层
终生的恋情 发表于 2015-3-31 18:49
你也得等前辈们看到了再来回答。有看到的不一定能解决这个问题。像我就没研究过弦乐的伴奏。像吉它的演奏 ...

呵呵,等大神……
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发表于 2015-4-2 10:46 | 显示全部楼层
关于弦乐用键盘演奏,再怎么用嘴说,都是闭门造车。首先需要了解真正的弦乐是如何演奏的、手法习惯、弦乐组之间如何搭配。然后,就是用键盘的弦乐音色进行模仿。换句话说,如果你不了解真实的弦乐演奏手法、习惯,那么再怎么说都没用。必须多听例如各种弦乐四重奏的作品、交响乐作品、各种歌曲中弦乐的编配手法。当然还有一种最傻的方法就是左手直接按和弦铺底,也就是等于当pad类音色使用,右手走个副旋律,但这种手法是最初级、最傻的用法。对于键盘上演奏弦乐最有帮助的是多了解四部和声,当你习惯用四部和声的形式配弦乐的时候,档次就会有本质的提高。再多听多看各种形式的弦乐编配,四部和声基础上再融入各种技巧以及弦乐手法,才能用键盘比较好的演奏弦乐。对于用键盘演奏弦乐,目前没有任何专门书籍,想学的话就直接去学四部和声以及弦乐配器,因为用键盘弹弦乐,其实就是用键盘模仿弦乐,不了解弦乐就无法模仿。
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 楼主| 发表于 2015-4-2 12:34 | 显示全部楼层
键客 发表于 2015-4-2 10:46
关于弦乐用键盘演奏,再怎么用嘴说,都是闭门造车。首先需要了解真正的弦乐是如何演奏的、手法习惯、弦乐组 ...

我要问的应该就是弦乐配器了,谢谢楼上分享受,有推荐的教材资料吗
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发表于 2015-4-2 21:25 | 显示全部楼层
ylxblxy 发表于 2015-4-2 12:34
我要问的应该就是弦乐配器了,谢谢楼上分享受,有推荐的教材资料吗


现在有什么教材我还真的不知道,我学弦乐配器大约是在89年左右,当时用的教材早就不知道扔哪去了。你可以先学四部和声,这个是基础,上淘宝搜一下四部和声的教材应该能搜到。
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发表于 2015-4-4 20:40 | 显示全部楼层
你问的我没看明白,楼上回答的更云里雾里.
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发表于 2015-4-4 20:57 | 显示全部楼层
搞笑 发表于 2015-4-4 20:40
你问的我没看明白,楼上回答的更云里雾里.


如果你只看8楼,当然不容易明白,我的8楼回复是承接我的6楼回复的。就是说楼主对于我在6楼的回复进一步询问,我进一步回答。这没那么难吧~
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 楼主| 发表于 2015-4-4 22:50 | 显示全部楼层
他的意思是键盘弦乐也只是模仿弦乐,要弹好键盘弦乐,最好还是从编配弦乐开始学,如四部和声,
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发表于 2015-4-4 23:51 | 显示全部楼层
键客 发表于 2015-4-4 20:57
如果你只看8楼,当然不容易明白,我的8楼回复是承接我的6楼回复的。就是说楼主对于我在6楼的回复进一步 ...

别误会。我只是觉得楼主没有说明白,他要弹什么弦乐,他是想用键盘弹交响乐,还是流行乐队弹弦乐群铺底等等,从而导致您的回复让我感觉高大但有点空。比如我们在乐队弹琴,弹弦乐的时候,绝大多数没有严格按照四部和声弹吧。配器学也不是一朝一夕学精的。我觉得楼主想知道的东西并没有得到答案。当然在我认为是他没问清楚造成的。故此随手发了一句。希望见谅。解释拙见,以表尊重,希望多多向您学习。
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发表于 2015-4-5 14:23 | 显示全部楼层
搞笑 发表于 2015-4-4 23:51
别误会。我只是觉得楼主没有说明白,他要弹什么弦乐,他是想用键盘弹交响乐,还是流行乐队弹弦乐群铺底等 ...


我说的原话是“四部和声基础上再融入各种技巧以及弦乐手法,才能用键盘比较好的演奏弦乐”。说的很明白,四部和声作为基础原理,融入技巧和手法。我就奇怪了,我哪句话说要严格按照四步和声弹弦乐了?你能帮我指出来吗,非常感谢。

我在乐队中弹键盘,弹弦乐的时候,虽然不是完全按照四部和声,但却是以四部和声作为基础原理,在这个基础上进行自己的演变。四部和声是弦乐四重奏的基础,懂了四部和声,就比较容易明白弦乐四重奏,而弦乐四重奏是管弦乐中弦乐基础编配手法。学这个虽然有些慢,但却是正道。至于很多乐队键盘手用的那种左手按一和弦,右手一副旋律是最业余的手法,好键盘手用这种手法比较少,除非乐曲要求如此。另外,我现实中的学生,很多都看过我如何以四部和声作为基础原理演奏弦乐,很轻松、简单的事情。国内很多键盘手即使懂原理也不懂手法技巧导致用不好,所以很多人索性放弃这种用法这很正常,而既懂得原理又懂得手法的键盘手,没人会放弃这种用法,就好像当你有了斯坦威就不愿意再去弹珠江一样道理。
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 楼主| 发表于 2015-4-5 18:00 | 显示全部楼层
谢谢楼上二位热心回复,怪我没说清楚,是电声乐队编配。
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发表于 2015-4-5 18:46 | 显示全部楼层
ylxblxy 发表于 2015-4-5 18:00
谢谢楼上二位热心回复,怪我没说清楚,是电声乐队编配。

知道你说的是在电声乐队中,呵呵~~用合成器弹弦乐就是这样的。
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 楼主| 发表于 2015-4-5 19:02 | 显示全部楼层
键客 发表于 2015-4-5 18:46
知道你说的是在电声乐队中,呵呵~~用合成器弹弦乐就是这样的。

老师您好,您好说的“当然还有一种最傻的方法就是左手直接按和弦铺底,也就是等于当pad类音色使用,右手走个副旋律,但这种手法是最初级、最傻的用法。”象这种用法有没什么规律或常用手法吗?我想我问的应该就是这种方法。就是感觉使用这种方法象您说的很傻,在傻里是否可以有点不一样呢?我目前所知道的就只有左手按和弦,根据配好的和弦变换,加点和弦经过音或走和弦内音。更深一点的就是在副旋时根据你高我低,你密我疏,你上行我下行,这些方法来走。其他的就不太懂了,我是吉他手初学键盘,键盘知识有限,多谢大家指点。
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发表于 2015-4-5 19:16 | 显示全部楼层
ylxblxy 发表于 2015-4-5 19:02
老师您好,您好说的“当然还有一种最傻的方法就是左手直接按和弦铺底,也就是等于当pad类音色使用,右手走 ...


手法不太容易用文字描述清楚,建议你先了解一下四部和声,不用学得太深,只要大致上明白怎么回事就行了,手法其实都是根据原理演变来的。另外,手法可以说是好键盘手的看家本领,就好像独门秘籍、独家配方,甚至有的乐手经过10几年、20几年的功夫摸索出来的,至少目前我没看到哪本教程上讲了非常有实用价值的手法。其实已经给你提示了,手法都是根据原理演变来的,可以自己推。
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发表于 2015-4-6 21:51 | 显示全部楼层
问个题外的话题 为何吉他学的好好的要改学键盘啊。
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发表于 2015-4-7 12:56 | 显示全部楼层
ɡo_ɡo_加油 发表于 2015-4-6 21:51
问个题外的话题 为何吉他学的好好的要改学键盘啊。

因为键盘和声比吉他丰富,音色比吉他多,更直观更方便,
对于学习编曲,作曲,电脑音乐来说,使用键盘乐器比吉他更好用
当然,最重要的原因是因为键盘比吉他更好找到场子
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发表于 2015-4-7 18:18 | 显示全部楼层
睡在弦上 发表于 2015-4-7 12:56
因为键盘和声比吉他丰富,音色比吉他多,更直观更方便,
对于学习编曲,作曲,电脑音乐来说,使用键盘乐 ...

嗯  加油
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发表于 2015-4-7 18:19 | 显示全部楼层
睡在弦上 发表于 2015-4-7 12:56
因为键盘和声比吉他丰富,音色比吉他多,更直观更方便,
对于学习编曲,作曲,电脑音乐来说,使用键盘乐 ...

嗯  有道理  加油 哥们
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发表于 2015-4-8 01:35 | 显示全部楼层
目前弦乐是让我很头疼的,因为我就是那种很傻的弹法,我估计全国有一半的酒吧键盘手都是乱弹的。键客老师说得非常用道理。
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发表于 2015-4-15 09:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 丛林键盘 于 2015-4-15 09:13 编辑

我来补充一下吧。

四部和声法其实就是根据弦乐团的构成来说的,小提琴 中提琴 大提琴 doublebass四个声部的乐器进行编配。

这四个乐器涵盖了整个键盘的音区,其实正常键盘手是无法同时弹奏这么多音区。所以在演奏的时候会进行缩减,这个时候就要看整体乐器的编配,你要熟悉每个乐器的音域。

比如你们乐队有吉他,吉他的音域在中央C附近上下两三个八度。再来你们乐队有贝斯,那你基本上可以舍弃大提琴和double bass这两个乐器,用中提琴和小提琴来弥补高音部分的不足。如果你的乐队现在正在进行电吉他solo,这个时候你就不能用太突出的小提琴去抢占他,可以用中提和大提琴的音域进行弹奏。

另外提琴演奏有很多种,拨奏,solo,弦乐团和首席的混合,平缓没感情(颤音)的演奏,力度较大的,或者带颤音之类的等等等等,这一块你就要了解弦乐的演奏方式,其实弦类乐器的技巧很多种,不一定键盘能完全模拟。但是键盘乐器在演奏原声乐器的时候基本上都是在模拟真实乐器的演奏方法。

初期如果你不知道怎么演奏就按pad的方式演奏其实也可以,也叫做和弦铺底。但是尽量不要一小节都不变换一个音。走一走副旋律。
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 楼主| 发表于 2015-4-17 19:36 | 显示全部楼层
丛林键盘 发表于 2015-4-15 09:12
我来补充一下吧。

四部和声法其实就是根据弦乐团的构成来说的,小提琴 中提琴 大提琴 doublebass四个声部 ...

谢谢丛林键盘
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发表于 2015-4-23 21:02 | 显示全部楼层
ifewig 发表于 2015-3-31 19:23
小白前来学习了,感谢楼主分享。

发现同样一首自己创作的曲子,我原创用吉他伴奏写的曲子,用键盘调成吉 ...

你敢再说详细点,我就敢给您加分。不信您试试。
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发表于 2015-4-23 21:05 | 显示全部楼层
键客 发表于 2015-4-2 10:46
关于弦乐用键盘演奏,再怎么用嘴说,都是闭门造车。首先需要了解真正的弦乐是如何演奏的、手法习惯、弦乐组 ...

说的太好了,学习了,又有收获。偷笑
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发表于 2015-6-9 17:30 | 显示全部楼层
有视频演示最好了
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