单排键VS双排键

sd2877603 · 发表于 2006-9-25 21:14

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现在看见很多人在吹嘘双排键比单排键好很多，比如现场效果或者音乐制作等
说单排键太局限了，没有双排键灵活。
   这点我承认，但是有一个问题想问问大家
  如果我用一台合成器一台编曲键盘（专打自动伴奏）一台电钢同时做单编，效果能胜过一架双排键吗？？？

夫夫 · 发表于 2006-9-25 22:08

双排键！垃圾！

黑心价格！黑心谱子....

sd2877603 · 发表于 2006-9-26 12:26

恩，我也觉得我有个朋友去年买了台6万多的双排键考川音，得了个第一名
可是今年又要换琴了，又买了台13万的琴，哎，真是有钱人呀，能买辆小车咯~~

luwen · 发表于 2006-9-26 14:46

不知现在的双排键怎么样……

反正原来偶对双排键没有好感……

jammychen2002 · 发表于 2006-9-26 17:02

双排键适合做演奏，如果做单编，那可就烂了，无法和单排键的相比了。

愤怒的馅饼 · 发表于 2006-9-26 17:04

烧钱的乐器~ 鉴定完毕。。。

曲波 · 发表于 2006-9-26 17:25

原帖由 季风季节 于 2006-9-26 17:04 发表
烧钱的乐器~ 鉴定完毕。。。

经典！

secert_killer · 发表于 2007-2-15 09:34

夫夫太不了解双排键了,它是无论任何一项乐器都无法比拟的,自从有了XG轨道以后可以说单排和编曲键盘包括合成器都无法和它比,自从04年出了一款Staega系列的ELS-01c后,可以说任何乐器都无法和它比了!它可以从网站上下载音色和谱子,可以插移动硬盘,无穷多中音效、音色，况且它的音色、节奏、伴奏轨道等等全部可以自我编辑，我想这是合成器无法做到的吧？还有VA防真音源——太了不起了，连乐器的吹口、气息都能通过手指上的触键感做出来，敢问现在有哪一台合成器、编曲键盘能做到这一点？回楼主的帖子，我个人认为完全可以胜过一台合成器一台编曲键盘（专打自动伴奏）一台电钢同时做单编，而且5楼的说法我也不赞同，我认为您说反了，应该是单排键没法和双排比才是！即使做单编双排也要胜过单排几百倍。

secert_killer · 发表于 2007-2-15 09:37

而且夫夫你真正地接触过双排键吗？正可谓“事不目见耳闻而臆断其有无，可乎？”

RUAN · 发表于 2007-2-15 09:49

如果要拿单排键与双排键相比，应该是找编曲键盘而不是合成器
楼上应该也不太了解单排键的编曲键盘，楼上说的 Tyros2 都可以做到，而确实....一台等级相当的编曲键盘加电钢所能做的便可以比双排键强了，但音乐性却有可能比双排键死板，除此之外，就看不出有什么其他的了。

以相同等级来对比，选用编曲键盘加电钢会比选用双排键来得要好。

[ 本帖最后由 RUAN 于 2007-2-15 09:52 编辑 ]

wazgdzqw · 发表于 2007-2-15 10:09

没有哪个键盘手会背着一台双排跑场子吧?

菠萝吉他 · 发表于 2007-2-15 10:29

原帖由 secert_killer 于 2007-2-15 09:34 发表
夫夫太不了解双排键了,它是无论任何一项乐器都无法比拟的,自从有了XG轨道以后可以说单排和编曲键盘包括合成器都无法和它比,自从04年出了一款Staega系列的ELS-01c后,可以说任何乐器都无法和它比了!它可以从网站上 ...

估计你也就只接触过双排键了~~~ 哇! 资产阶级啊!

RUAN · 发表于 2007-2-15 10:34

原帖由 wazgdzqw 于 2007-2-15 10:09 发表
没有哪个键盘手会背着一台双排跑场子吧?

已经有方便移动的双排键机种出现了 :)

https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-28791-1-1.html

TONYKEYBROAD · 发表于 2007-2-15 11:39

我现场听过双排键的演奏,音乐的立体感很强,觉对不是普通键盘能比的~~

但是做乐队还是我们长用的比较方便~~~

jarri · 发表于 2007-2-15 12:44

"防真音源——太了不起了，连乐器的吹口、气息都能通过手指上的触键感做出来，敢问现在有哪一台合成器、编曲键盘能做到这一点？"

难道仿真音源是０４年才出来的吗？？还说什么了不起，真是孤陋寡闻．你去听听０２年出产的ROLAND立式电钢和三角电钢，你用双排键去跟它比比看，比比音质，比比手感，比比价格．就算是YAMAHA同期的立式电钢,都可以把双排比下去. 现在谁还用双排啊. 老土！　挥霍国家钱财啊，用双排的有几个是自己买的,把国家的钱送给小日本．
你们没说到最关键的要害, 双排仅有的优势是脚踏板.但整体比较编曲键盘,差太远了.

RUAN · 发表于 2007-2-15 12:57

原帖由 jarri 于 2007-2-15 12:44 发表
"防真音源——太了不起了，连乐器的吹口、气息都能通过手指上的触键感做出来，敢问现在有哪一台合成器、编曲键盘能做到这一点？"

难道仿真音源是０４年才出来的吗？？还说什么了不起，真是孤陋寡闻 ...

要害? 有呀，说了呀

音乐性却有可能比双排键死板 ..... 即因为无论同时用上几个单排键，演奏者都仍旧只有一双手，而用双排键，音乐最多可以用上双手及双脚来创造。

secert_killer · 发表于 2007-2-15 15:23

晕,难道你们不知道吗?去年YAMAHA出的一款琴?D-deck,可拆卸的,而且功能很全,很适合乐队和键盘手,在日本,很多键盘手已经开始用它来代替合成器了,拿着也很方便.

[ 本帖最后由 secert_killer 于 2007-2-15 15:25 编辑 ]

secert_killer · 发表于 2007-2-15 15:34

原帖由 jarri 于 2007-2-15 12:44 发表
"防真音源——太了不起了，连乐器的吹口、气息都能通过手指上的触键感做出来，敢问现在有哪一台合成器、编曲键盘能做到这一点？"

难道仿真音源是０４年才出来的吗？？还说什么了不起，真是孤陋寡闻 ...

也不知道谁老土!双排的仿真音源是99年以前就出了的,编曲键盘能做得那么真?我才不信呢,编曲键盘能编辑VA音色吗?能上网下载资源吗?能编辑打击乐器吗?这些双排通通能做到!你们某些人根本就是歧视双排,或者说你们对它有成见,而且我阅读了贵站的一些帖子后发现,你们中的某些人抵制管风琴,有的人错误地认识了双排的起源,不承认它的起源.双排并不是从钢琴上来的,它的而是从管风琴上起源得来的.

secert_killer · 发表于 2007-2-15 15:40

而且我不明白,贵站的某些会员为什么那么抵制、反对双排？难道是受了什么双排的刺激？打击？
而且我认为生产双排不光是为了演奏，它可以应用与各个方面，包括Midi制作，手机铃声的制作、电影的配乐。。。。。。等等等等。日本的双排键演奏家中村幸代就经常拿双排来个各个电视节目进行配乐，我记得日本的某个电视台的天气预报的背景音乐就是拿双排弄出来的，曲名好像叫
On A Clear Day。

RUAN · 发表于 2007-2-15 16:20

原帖由 secert_killer 于 2007-2-15 15:23 发表
晕,难道你们不知道吗?去年YAMAHA出的一款琴?D-deck,可拆卸的,而且功能很全,很适合乐队和键盘手,在日本,很多键盘手已经开始用它来代替合成器了,拿着也很方便.

去年YAMAHA出的一款琴D-DECK，在13楼便已提供了，跟单排键相比....那也是不轻的

还是需要让您理解的是 ..... 您所说的双排键应用，单排键的编曲键盘都可以做到，当然是要看等级了，双排键也是如此，不是每台双排键都具有您说的那些功能。

能够明确感受到两者最明显的差异，是在聆听不使用任何辅助(如:MIDI、MP3、WAV、CD.....等)的即时演奏時。

纵观您连续的回帖，也请您避免过激了，不论仿真音源最早出现的年代或是双排键的起源为何，都非常欢迎您提供更多关于双排键的新知给大家

jarri · 发表于 2007-2-15 17:10

"编曲键盘能编辑VA音色吗?能上网下载资源吗?能编辑打击乐器吗?"

昏倒～～～～
编辑音色／上网下载资源／编辑打击乐　这都是高档编曲键盘的基本功能啊！！！哈哈～～～

[ 本帖最后由 RUAN 于 2007-2-15 17:12 编辑 ]

夫夫 · 发表于 2007-2-15 17:30

某些朋友还是把单排键看成是玩具，眼光停留在前两个世纪。鉴定完毕！

Baron · 发表于 2007-2-15 21:01

有多少人现场听过这种琴的演奏，听完再说，如果说几个键盘出来的效果能顶上双排键的，那么肯定大部分是做好放出来的，并非演奏，那么就没什么好比了，可是如果大部分靠演奏，那双排键胜出。有人不信可以来上海市徐汇区汾阳路二十号，我可以带大家参观。

菠萝吉他 · 发表于 2007-2-15 21:24

我听过,我还玩过! 在深圳的通力~~
就是冲着对双排键的好奇去摸索一下~不记得是ELS多少型号~白色的,也没摸出什么名堂! 声音到根本没吸引到我,反到是旁边的CVP307的音色更吸引我!

jarri · 发表于 2007-2-15 23:32

通常能与３万左右单排编曲键盘ＶＳ的双排键盘价格总在１０万以上吧，价格不相称就不说了；
首先双排的音色没有单排的好，其次双排的风格没有单排的好，
要说双排的效果好，只有一种可能，演奏者的弹奏技术好，而不是琴本身的好，双排的风格很死板，一听就是电子琴的味．这就好象孔祥东弹ＣＡＳＩＯ　ＰＸ的电钢效果要好过普通人弹ＹＡＭＡＨＡ或ＲＯＬＡＮＤ的电钢一样，他本身谈奏的技术好，而不是靠琴有多好．孔祥东他哪怕不要自动伴奏，只要一台普通的钢琴就可以把别人高配置的键盘干掉．他是弹奏技术占了上风．

再来 · 发表于 2007-2-16 01:09

讨论的这么热闹啊。
单排键的现场演奏、控制及非现场制作技术双排都能实现。反之非然（不含制作）。
问题如夫夫版主所言：价钱和专用曲谱太黑。

Baron · 发表于 2007-2-16 01:30

原帖由 jarri 于 2007-2-15 23:32 发表
通常能与３万左右单排编曲键盘ＶＳ的双排键盘价格总在１０万以上吧，价格不相称就不说了；
首先双排的音色没有单排的好，其次双排的风格没有单排的好，
要说双排的效果好，只有一种可能，演奏者的弹奏技术好， ...

请赐教１０万以上的琴型号．楼上有说１３万的琴，是０１Ｃ吗？什么时候买的？那有点过分了，两台Ｘ７没有了．

[ 本帖最后由男爵于 2007-2-16 01:33 编辑 ]

Baron · 发表于 2007-2-16 01:59

原帖由 菠萝吉他 于 2007-2-15 21:24 发表
我听过,我还玩过! 在深圳的通力~~
就是冲着对双排键的好奇去摸索一下~不记得是ELS多少型号~白色的,也没摸出什么名堂! 声音到根本没吸引到我,反到是旁边的CVP307的音色更吸引我!

想告诉斑竹，之所以会这样是因为通常双排键的演奏并非是来自琴上的原始声音，琴上的音色是不能跟同级别的合成器比的，但是，在你把音色经过编辑以后，出来的音色就很不一样了，这一点还要说日本人的狡猾之处，你听他们的演奏你似乎不敢相信这么好的音色是来自这种琴，那是因为双排键的演奏时是用软盘的，现在的新琴还有Ｕ盘，里面有精心编辑的音色文件和其他要演奏这首曲子对琴的各项控制的参数，就相当于有了软盘上的编辑数据能使音色达到琴的最合适音色，而这些软盘都是曲子的改编者编辑好的，软盘都是有特殊保护，所以没办法在电脑上看到数据，所以就不知道他们是怎么编辑音色的，而你不弹这首曲子，不用这种盘，琴上的音色就要自己调，这个工作我曾经尝试过，实在抱歉，比合成器的编辑复杂多了，居然是八个音素，每八个里面还有好象是四个以上的调节参数，所以简直就不想让我们学会编辑，因此琴其实很强，但是改变的技术似乎被日本人垄断了，中国也有高手，但是少之又少．如果仅仅是像平时试电钢，合成器一样试它，那实在抱歉，斑竹等于没试，最多是感觉一下手感，听听原始音色分格节奏罢了．另外琴上自动伴奏不知道有多少人试过，估计都没调出来吧？！

不过要说，价格太贵，我在以前的老帖提过，一个０１Ｃ的价格是三个顶尖键盘的（又比如三个Ｖ－ＳＹＮＴＨ的价格还能加个Ｘ６什么的．）．

音乐作坊 · 发表于 2007-2-16 05:16

我不间断做了20多年键盘手，双排键以前也职业了很多年了，什么EL60，EL90等等，以前都是十几万一台的，好多年前就跟它断交了，因为还是觉得它的音色音质和伴奏节奏都比高端的单排键合成器老土多了；补充一点，以前我玩双排键现场伴奏效果也是很震撼的，在我们那里同行公认的....

所以我还是觉得双排键只是有钱人的家庭玩具！！

wrong · 发表于 2007-2-16 05:47

很多人在谈音色，老实说我不相信光凭音色能给现场带来很大震撼力。双层建的优势应该是在上层，下层和脚踏的整合上/一体化上。我一个人弹两个单建盘时经常要手忙脚乱换几个记忆，双层建至少可以一下把所有的部分都设好吧？

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