请指教用最简单的方法来实现好的伴奏

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我用过雅马哈KB280、KB290、PSR-E343、美得理A800等电子琴，但这些琴里都没有和原版歌曲类似的节奏，所以自己弹出来的歌曲很不好听，就是教我们的老师弹的也远不如原版歌曲好听。于是就知道，好听不好听，伴奏很重要。于是又知道，高手弹得好听，是因为他们会做音乐、会做节奏。可自己没有相关知识，现在再学也有很多难处，所以就想找个简单的方法来实现理想的伴奏。
看到雅马哈PSR-E343电子琴说明书上说，此琴能输入歌曲（用MP3音乐，我现时就会下载这个），去掉主旋律后，弹琴的人就能和着伴奏进行练习了 。为了能弹出好听的歌曲，我立即买了这款琴，但事实证明，它的说法根本做不到，能不能去掉主旋律其实不重要，原版伴奏音乐（MP3）网上有，可免费下载。最大的问题是：琴放出来的伴奏音乐和自己弹的旋律一听就不是“一路货”，二者“不共家 ”。
经过观察，民间乐队几种乐器演奏的声音通过调音台、功放、音箱放出来就好听。那我能不能把弹的旋律和MP3的伴奏音乐，通过带功放的调音台、音箱放出来，使自己弹出来的歌曲好听？求老师们指教，这方法到底行不行，如果不行，有没有简单的方法来实现好的伴奏？

云雾

你的方法就是卡拉OK,  只是把人声唱歌改成弹主旋律，这样对你的琴技发展和乐理知识的学习没有好处。你可以按原版歌曲的织体扒带参考，但没有必要弹得和原版一样，一台琴也不可能弹成原版，只是近似就不错了，高手弹得好听就是他把作品演绎的到位，是演绎而不是照搬。

cjz4721

最简单的方法？那就用卡拉OK机吧，接进调音台选好曲子跟弹就是了！歌星都能用OK伴奏带，弹琴一样也可以，就和跟着琴上的自动伴奏弹一样！自动伴奏就是琴自带的OK伴奏带！只是原版效果的自动伴奏需要靠你自己编曲做到琴里去，暂时还不会编曲那就用OK伴奏带试着弹原版。也可以试用s950的强大功能把需要的OK伴奏搞进到琴里去实现。

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云雾 发表于 2015-6-8 08:16
你的方法就是卡拉OK,  只是把人声唱歌改成弹主旋律，这样对你的琴技发展和乐理知识的学习没有好处。你可以 ...

谢谢云雾老师，我是老年学琴，弹琴是为了和班里朋友（老年大学）自娱自乐，为了热闹开心。虽然按正道学习能提高琴艺水平，但因年龄大，如“扒带”等技术活需要手把手教才能学得会，而执教的老师却不会这些，请琴行的老师教，给报酬人家也不愿意。所以就想走捷径，想知道怎样捣鼓能弄得好听。

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cjz4721 发表于 2015-6-8 11:48
最简单的方法？那就用卡拉OK机吧，接进调音台选好曲子跟弹就是了！歌星都能用OK伴奏带，弹琴一样也可以，就 ...

谢谢三楼老师，我们老年朋友学琴弹琴是自娱自乐，图的热闹、开心，有效果好的伴奏，有办法让伴奏和弹的混合起来，好听就行。听说过人家去卡拉OK厅唱歌，却不知卡拉OK机是什么样子。“自己编曲做到琴里去”，就因为自己不会这技术活，当地又难以找到会的人教，所以才乱想着找捷径。照老师说的，这“捷径”还真的能行，请老师抽空再详细讲解一下如何弄行不？在这先谢谢老师了。

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cjz4721 发表于 2015-6-8 11:48
最简单的方法？那就用卡拉OK机吧，接进调音台选好曲子跟弹就是了！歌星都能用OK伴奏带，弹琴一样也可以，就 ...

三楼老师：网上的伴奏音乐能下载到MP3里（这个玩艺我会），MP3可以选择播放，如果把它和琴分别接到调音台，应该就能和着伴奏弹琴了吧？

cjz4721

可以提供一个可以试一下的方案思路供参考：选一个合适的带屏（可以选曲）、带线路输出（可以接入音响）、插卡（可以储存乐曲）的MP3播放机，收集下载一些卡拉OK伴奏曲装到储存卡，再把播放机线路输出接到调音台就成了,输入调音台的mp3和琴的音量配合比例要调好。

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cjz4721 发表于 2015-6-8 17:38
可以提供一个可以试一下的方案思路供参考：选一个合适的带屏（可以选曲）、带线路输出（可以接入音响）、插 ...

谢谢老师，我一定照你说的方法试试！

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cjz4721 发表于 2015-6-8 17:38
可以提供一个可以试一下的方案思路供参考：选一个合适的带屏（可以选曲）、带线路输出（可以接入音响）、插 ...

老师：我还有一个问题可否请你给个建议：就是带功放、有4-6路输入的调音台，那个牌子、型号的好？

cjz4721

13770011883 发表于 2015-6-9 06:11
老师：我还有一个问题可否请你给个建议：就是带功放、有4-6路输入的调音台，那个牌子、型号的好？

带功放、有4-6路输入的调音台具体哪款好这个说不上来，没有逐个体验过。不过一般认为，雅马哈品牌的应该没错，毕竟是乐器、音响等设施的专业研发商，只是价格要高些。

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cjz4721 发表于 2015-6-9 10:21
带功放、有4-6路输入的调音台具体哪款好这个说不上来，没有逐个体验过。不过一般认为，雅马哈品牌的应该 ...

老师说的也是，没有体验过就不知道具体情况。我常留意民间乐队红白事演奏，用的一般都是10几路输入的，块头较大，这种效果听着是不错，就是我们自娱自乐玩，嫌大的拿着不方便，所以想用小的。雅马哈的应该不错，再考察一番再做决定吧。谢谢老师！

Tomas77

自娱自乐是可以的，正式演出不提倡，调音台考虑一下雅马哈。

金属小心

这弹琴的，难为你可了。

ljzdwm

有那种拉杆音箱可以插U盘的，完全解决你的问题了。

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ljzdwm 发表于 2015-6-12 00:30
有那种拉杆音箱可以插U盘的，完全解决你的问题了。

老师：你说的可插U盘拉杆音箱，我见过，跳广场舞的大多在用这种音箱。就是不知道这种音箱有没有调音台的功能，如果没调音功能，播出来的琴声与伴奏就应该会是那“不共家”的效果了。

ljzdwm

13770011883 发表于 2015-6-12 15:15
老师：你说的可插U盘拉杆音箱，我见过，跳广场舞的大多在用这种音箱。就是不知道这种音箱有没有调音台的 ...

”应该会是那“不共家”的效果“啥意思？调音台的功能没有但可以分别调整音量。

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ljzdwm 发表于 2015-6-13 15:23
”应该会是那“不共家”的效果“啥意思？调音台的功能没有但可以分别调整音量。

我说这“不共家”，算是比喻吧，意思就是自己弹琴的旋律，和MP3放出来的伴奏，听了觉得二者的声音不是在同一个地方发出来的，二者相距比较远，所以让人听了感觉很别扭。如果二者输进调音台，经功放出来，声音效果就好了，变成了自己和伴奏是在一起演奏。

ljzdwm

13770011883 发表于 2015-6-13 15:56
我说这“不共家”，算是比喻吧，意思就是自己弹琴的旋律，和MP3放出来的伴奏，听了觉得二者的声音不是在 ...

这么说吧。拉杆音箱上面有多个输入插孔，可以输入话筒，输入音频（电子琴），插入mp3等，统一由一个发声源（喇叭）输出（发声）。并且各自单独可调音量大小。你想分家都不可能的。

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ljzdwm 发表于 2015-6-13 21:29
这么说吧。拉杆音箱上面有多个输入插孔，可以输入话筒，输入音频（电子琴），插入mp3等，统一由一个发声 ...

老师：
也许你说得对，但是我有这样的经历，在一楼开始的帖子里就说了的这事：雅马哈PSR-E343J电子琴说明书说，以音频输入歌曲，它能消除主旋律放出伴奏，学习的人可以和着伴奏练习弹奏。我买了这琴，它不仅不能消除主旋律，特别让人难以理解的是，自己和着弹，听到的声音就是“分家”的。
也许拉杆音箱的电路里有着调音台“汇总”几路音频信号的功能，而PSR-E343没有这样的功能，或者它的这种功能很差不能胜任。
这样，我带着老师给的信心，抽空实地考察一下，如果行，我一定会和自娱自乐的朋友们分享。
谢谢老师！

gaonirong

是不是与伴奏不在一个调上，就有“分家”的感觉！

ljzdwm

13770011883 发表于 2015-6-14 16:08
老师：
也许你说得对，但是我有这样的经历，在一楼开始的帖子里就说了的这事：雅马哈PSR-E343J电子琴说 ...

消主旋律的事情不仅琴做不到就连专业的音频软件都做不到理想，所以还是别想了。
带功放的音箱（拉杆音箱）可以汇总几路音频并统一输出是完全没有问题的，但它没有调音台的融合度好是因为调音台带有EQ，压限器和混响器的功能。而普通音箱没有。如果你的琴带有这些功能的话那会比较理想的效果，因为你再琴上听效果很好而一旦输出效果就不理想是因为琴的输出没有加载这些效果。所以普通音箱是不能单独用于舞台演出的必须要进过调音台加载效果。

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gaonirong 发表于 2015-6-15 11:00
是不是与伴奏不在一个调上，就有“分家”的感觉！

如果与伴奏不在一个调上，或者节拍不一致，那肯定“乱套”了。我说的是，音调、节拍一致，但是象PSR-E343这类琴它没有让你弹的和通过琴放出来的伴奏融合起来的功能，所以听起来有“分家”的感觉。楼上老师讲到的专业词汇EQ,我不懂这叫什么，但已经觉得这就是让弹的和伴奏的二者融合的这种功能吧。

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ljzdwm 发表于 2015-6-15 11:11
消主旋律的事情不仅琴做不到就连专业的音频软件都做不到理想，所以还是别想了。
带功放的音箱（拉杆音箱 ...

老师：
我已经知道，能不能消主旋律其实不重要，弹的和伴奏的，二者能不能融合，才是关键问题。
你讲调音台带有EQ，压限器和混响器的功能，这下我才明白，调音台音频融合效果之所以好是因为有这个功能。
几千元的电子琴怕没有这功能，不能仅相信说明书说有就有，因为制造商也会忽悠人。实践才最重要，实践证明了才是真的。

石头姥姥

有技术才可以谈别的

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石头姥姥 发表于 2015-6-16 09:06
有技术才可以谈别的

这位朋友，你说的这技术指的是弹琴的技术吗？但是论坛没有你说的这种限制呀，再说，这弹琴有没有技术也是
相对的，你有技术，你弹得好，但说不定还有很多人比你更有技术呢，比你弹得更好，是吧？
如果你有适合我这类学琴为了玩的人的经验，请赐教，我先在这谢谢你了！

〆缒钇

我觉得要把歌曲的和弦进行了然于心，伴奏音型练熟了就能弹出简单好听的伴奏

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〆缒钇 发表于 2015-6-16 15:05
我觉得要把歌曲的和弦进行了然于心，伴奏音型练熟了就能弹出简单好听的伴奏

朋友：
可不可以用一个实例给我说说你的经验?例如《沂蒙山小调》，这个歌很出名，我按照电子琴教材上的谱子学
着弹，和弦、节奏、速度、音色都是按上面标明的弹的，经过不短时间的弹练，自认为比较熟了，但弹出来效果并不怎样动听，琴是KB-290，音色应该没多大问题吧，我虽然不懂和弦进行，可书上标的和弦是权威吧，开自动和弦或者不开自动和弦，反正听了不怎样。
我外孙女用钢琴弹的《变奏曲》，就是刘庄作的曲，沂蒙山小调变化出来的，那左手弹出来的与主旋律对应的和音非常好听。
弹电子琴和弦，我觉得实在不怎样，所以不想深入学这东西，不知道我的问题出在那，因为我不会上传文件没法把我弹的谱子、弹的声音让你看、让你听。
你把你的这首歌带和弦的谱子传给我好吗？并告诉我你用的是什么节奏、音色、速度，如果把你弹的声音传
给我学习就更换好了，非常感谢你的帮助！

〆缒钇

不好意思，朋友，我并没有这首歌的谱子，其实我也只是一个学键盘伴奏的新手。只是我觉得可能你问题出在你选用的琴上的自动节奏和你本身弹奏的织体搭配起来并没有那么好的效果吧。其实，我觉得关键还在于谱子上面编配的和弦以及织体形式、音型。一首编的好的钢琴伴奏，即使没有加自动节奏，弹起来它本身听起来也很丰富，色彩鲜明。不好意思，我只有我的一些感受而已，没能帮到你。

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〆缒钇 发表于 2015-6-17 15:37
不好意思，朋友，我并没有这首歌的谱子，其实我也只是一个学键盘伴奏的新手。只是我觉得可能你问题出在你选 ...

你既是朋友又是我的老师，你说的很实在，谢谢你！                          .         .
我上面说的“沂蒙山小调”这首曲子，谱子是简谱，第一句旋律及和弦是这样：5 1 6 5 6    1 6 5 4 5
                                                                                                                          C    F          F         C
这句里的C和F是大三和弦，三个音分别是135 和461，根据我们老师弹的，就是和弦的三个音同时按键一起
响的。我说的就是这种弹法，弹出来真的不怎么好听。通过这几天的学习，我知道了你说的“织体”指的是
什么，也知道了钢琴的伴奏部分其实就是和弦，它好听，是因为它不再仅仅弹柱式和弦，而更多的是弹分解
和弦，而这分解和弦又多经过创意和变化，所以它更好听更衬托和增强乐曲旋律的思想情感表现力。
老师看似简单的一句话，常让人豁然开朗。
   

13770011883

13770011883 发表于 2015-6-22 10:50
你既是朋友又是我的老师，你说的很实在，谢谢你！                          .         .
我上面说的 ...

因为不会在这上面写谱，弄了二次，还是把和弦符号C F F C与上面对应的音符错开了。