一个键盘弹唱自学者的经验教训

yinmao1980

从2009年春天买了第一台电子琴到现在，6年有余。分享一下我的经历。，再总结一下经验教训，期望初学者少走我这样的弯路。
入门阶段，我学了辛笛的伴奏教材。给了四五种 固定的伴奏套路，也正是这本教材，让我养成了学套路然后被套路圈子套得死死的这种坏毛病一直不容易改过来
技术基础阶段，我去琴行学了车尔尼599 849，这个阶段让我弹琴手指不再飘，认认真真学了半年。也具备了弹一些简单的钢琴曲子的能力和伴奏谱的能力。这个我觉得是必不可少的，没有钢琴基础，再明白人家是什么弹的，也上不了手。像流行歌曲里很多快速的和弦转换，或者双手同时分解或者旋律，有时不得不借助一下钢琴的左右手对位功底。还有一些双音技巧、半音阶，连奏断奏技巧，还是正规的钢琴教材教得细致。
琢磨无旋律伴奏阶段，这个阶段耗时最长，也走了很多弯路，先后学了林文信的教材，陈俊宇的教材，还有长沙胡锦龙的中国钢琴教材。个人觉得还是胡锦龙的实用，他的随机伴奏理论对自己配伴奏织体十分有用，这有别于很多教材都教你一些固定的织体套路。套路一旦有限，其实翻来弹去就那几种，特别是学过钢琴教材的人很容易弹死，失去兴趣。所以还是随机伴奏思路比较开阔
后来我觉得光是三和弦音几个弄来弄去，节奏太单调，很不满足，觉得还是很死板，就买了流钢小时代、简约神话这两本五线谱的弹唱谱，里面的和弦开始有七和弦九和弦，比较符合歌曲旋律，节奏在固定套路基础上， 一部分歌曲大概是根据扒带加了一部分节奏加花或者空拍插音，比死套路弹起来好听一些了。
现在我琢磨的是两样东西，一是欧美弹唱，有8本书。里面的节奏啊，伴奏音都灵活很多，虽然也是编配的，但是用的素材比国内的要多，更接近于真实的伴奏音乐。但是五线谱视奏能力弱让我学得十分慢，甚至好些段落完全弹不连贯。但是我知道这几本书是很有用的。因为它的伴奏更贴旋律，更灵活。二是应该开始扒歌了。看了网上有水果、CUBASE等编曲软件，我觉得很有用，比编曲键盘来得方便，但是编曲软件本身操作需要花很多时间制作一个声部，不比打谱软件快多少。我不知道这样去扒带会不会把时间浪费在制作上了。还是应该只用软件的分轨录音功能，自己边扒边弹？希望前辈指点。
其实我认为扒带是非常难的一个活儿，一是耐心欠缺，我还不大习惯反复放一个段落去捕捉伴奏音。二是不知该如何记录扒到的东西最快捷，直接弹奏录音，还是用编曲软件，还是打谱软件？也希望有人能指点一下。但我知道扒带是十分重要的，也是这个阶段该干的事儿了，因为扒带才能真正去领会伴奏的音和节奏如何贴着旋律，才能理解为什么真正的伴奏音和节奏那么散那么丰富。才能最终走出伴奏套路的死圈 子。
另外我想表达一个观点，之前找老师学伴奏，始终是教套路，表面上是把公式给你了，让你去歌里面用，但是我觉得十分有害，因为套路真的很容易把人套住，伴奏的时候想的套路居多，不贴旋律，弹不出感情。所以我们应该多学的是一首一首歌的伴奏，以之为积累的素材，听着主旋律，自己去把素材进行再加工，可以有模仿、可以有创新，而不要去刻意总结些什么套路出来，或者脱离歌曲直接讲伴奏的几大套路，这样是非常害人的，会让初学者成为我这样弹琴机械的人，误人子弟。

qun2651

非常赞同楼主的想法！现在学院派的很多东西都是公式，无实用价值！我觉得很多音乐学院科班出身的键盘手都不懂扒谱，这是教育的悲哀！

李觅

楼主是一位爱好学习的，能够在学习和实践中不断认识与提高，并用自己的思维在实践中体会。尽管有些想法值得商榷。但楼主的一些体会和想法对于一些初学者来说有一定的启示作用。

琴浩子

楼主的建议很好，指导我们初学者少走弯路，我是一本教程都没学过，看了你的文章，真该买本教材学习一下，推荐一个实用的电子琴教材，我系统学习一下。

水晶石

    胡锦龙的教材有很多可取之处，尤其是他的那本弹唱教程，楼主提到的随机伴奏理论，的确为伴奏音型的随机变化打开了伴奏能力的大门，通过对随机伴奏的学习，可以让每一小节的伴奏音型都不一样又不必刻意去设计，自然而然的反应，很像CD或演唱会乐手了，但是胡锦龙也有一些技术是不符合流行钢琴伴奏的审美要求的。
    陈俊宇的教材也是非常好的，我认为激活和拓宽了加花的思路，另外他把CD和演唱会经常出现的很多花样的技术提炼出来了，知道了应该怎么去掌握哪些弹法。只是可惜伴奏音型还不够多，尤其在分解和弦方面不多，一些常用的手法书上没有提到。
    我觉得把这两本书结合起来就非常好了。接下来我认为应该做的是多学和弦方面的东西，特别是代理和弦。可以找一些网上的教程，同时也要在每首歌里面找亮点，比如邓丽君的《千言万语》里面用到了一些4M-降7-5,可以理解为4M代理了4，降7代理了2M，道理很简单，但是格调一下子就提升了。再比如满文军的《我需要你》，那里面的3大和降7，瞬间将伴奏的品质提高很多，这首曲子可以参考《我司歌手》的版本，非常棒的。
    所以，流行伴奏中，代理和弦我任何是点睛之笔，节奏型随机律动盘活整体的良方。当然，其他的和弦也是要尽量避免三和弦的，尽量使用7、9、ADD9、增5、挂4等和弦。
    关于楼主提到的套路不知道指的什么？是不是和弦公式，如果是的话，我觉得很有用，最起码有两个好处。1、和弦公式是走向扒带的准备工作，会了很多和弦公式，就知道一首歌的大体走向，只有改动少数和弦就可，不再那么没有方向了。2、和弦公式为即兴编配和弦铺垫基础，一首歌，没有时间给你准备，但是你会唱完整的旋律。你就可以快速的找到与之最接近的和弦公式，只要修改其中少数不那么和谐的和弦就可以了。
    关于扒带，是即兴伴奏走向专业水平的必经之路，但肯定不是零基础的人考虑的，楼主的程度已经完全应该进行扒带了。我个人觉得扒带的意义并不仅仅局限于弹出和原版一摸一样的声音，因为我们完全可以在原版的基础上进行更好的再创作。我觉得最大的意义应该是学习其他乐手的手法，就像偷招，学会他在一首曲子里面的用的“怪和弦”，学习他同样的和弦怎么通过不同的音型织体表现出不一样的效果，包括加花、过门、前奏、尾奏等学习，悟透一个乐手的技能。
    扒带的软件不应该用编曲软件，编曲软件是用来做多轨MIDI音乐的。扒带软件最基本的功能应该是变速不变调，你可以用很慢的播放速度，把伴奏里面的音都听出来，听旋律、听加花肯定比听和弦容易，当一个和弦实在无法判断的时候，可以用一些高级的扒带软件分析，很多时候可以帮你精准的分析出来，也有很多时候是不对的，但是差的不会太大，应该会是非常接近了，只要稍加推敲，或者用代理和弦试试，或许就成功了。大多数情况下一首流行歌曲只会有1、2个难的“怪和弦”。

   

秋雨19681968

感谢楼主分享经验，给我们后来的人指明方向。请问：楼主觉得还是胡锦龙的实用。请问买要是买的话，先买他的哪一本书。他的随机伴奏理论在那本趣味速成书里还是在趣味弹唱里。先谢谢楼主

秋雨19681968

本人60后，目前只会简谱，林文信的教材学了一大半了，下一步怎么走还望楼主不吝赐教。

摩天仔

非常感谢楼主分享经验，给我们后来的人指明方向。我在学习扒带可是老是听不出低古的和弦根音所以就分不出什么和旋，同时在哪个教程里可以学习和旋，特请各位大神赐教

yinmao1980

很高兴有这么多朋友回我的帖子。下面就大家提的问题说说我的一些新想法：
首先，教材都是在网上瞎淘的，我手里的教材不下20本，即兴伴奏的教材不比钢琴那样有成功的教材体系，每前进一步，前面的基础和一部适当的教材指引两者缺一不可。我想说说我前面提到的教材的用法
胡    锦龙的中国钢琴教材、陈俊宇的三部曲，网上几块都能买到，它们之所以有特色，因为他们填补了一大空白。原因是大多数教材都以和声研究为主干，只把织体归结主柱式、分解、半分解三大类这白痴都知道的道理。这两个人比较有良心，真正从织体上解决问题。胡    锦龙的比较粗浅，，但思路是非常有创举的，非常适合刚刚脱离钢琴谱    完全照  谱谱    弹 的人，陈俊宇的教材的确列举的伴奏方式太少。大家切忌拿这两个人的东西去套所有的歌，跟真实演出还是有很大差距的。
任何一本教材，都有它的生命周期，我以前一直有一种观念，觉得抓住一本好教材，即兴伴奏就可以弹得像模像样了，就可以达到胜利彼岸了。于是我找了三四年的教材，自己技术却进步非常慢。眼下我在弹早就买回家的流钢小时代、简约神话，超级伴奏王。这三本书有两大功能，一是和弦完全接近真实，学的时候一定要去分析和弦，体会它在旋律中的色彩，二是自己制作范弹版本，就是在打谱    软件上把 谱   写一遍，不管是简谱   还是线  谱，，让它自己播放。这样你可以听到它弹出来应该是个什么效果。不要迷信自己的视奏能力。欣赏一半弹一半，才真正可以消化人家编的伴奏技巧。目的很简单，也就是为扒   带打基础，让你习惯于分清各种和弦和节奏模式的音响效果，这个非常非常重要，一味弹奏，你弹到十级，让你听一首伴奏然后模仿它弹出来，，你肯定做不到。。初学者脑子里还习惯于记单线条的旋律，对和弦伴奏是没有什么记忆能力的，这个特别需要听示范伴奏训练。示范伴奏是在钢琴初级教学里不怎么推荐的。但是在这里十分管用。说白了就是让你在谱    子面前 不仅要会朗读，还要会听写。因为扒   带，无非就是听写。如果你听到的钢琴伴奏只能分清单音进行，或是听成一团，恭喜你，必须拿现成的谱     子  练听写。不然扒    带完全是扯淡。

yinmao1980

8楼问的找什么书学和弦最好，其实和弦的书是最多的，最经典的一本是《流行音乐与爵    士乐和声》，这本书很难很科班味儿，但是讲得最全，和弦其实就像数学公式一样，你只需要一次性掌握透彻，不需要到很多书里去提炼。各种教材很多都写一部分和声知识，但这本写得最全，学完之后，几乎所有谱    子用的和弦你都能破解。

yinmao1980

7楼你好，简谱   教材的确很少，我很报歉的跟你说，能编教材的一般都用五线谱   表达。不过你不必担心五线谱   看不懂，你只要在每个音符下面标上简谱     唱名， 就可以用了。所以千万不要排斥线谱   。林文信的教材偏重左手伴奏加右手旋律改编。你如果要学弹唱就接触一下我说的那两个人的书吧。还有买点现成的弹唱谱    来弹。林文信把弹唱说得非常简单，当然是人家钢琴技术很全面才这么牛，林文信的教材学差不多了就得甩掉，得往前走。你可以试试弹唱谱    的成品了。你才会知道真正配一首完整的歌是个啥概念，而不是一直停留在片断处理上。

秋雨19681968

谢谢楼主的分享，给我们指明方向

大河阿

楼主你好，你的经历对我有指导意义，你学习的书籍值得我们学习。我在网上没有找到<流行音乐与爵士乐和声>这本书，是否是《流行音乐与爵士乐和声学》(任达敏编写 出版社：人民音乐出版社  出版日期：1997年11月1日  ISBN：9787103015629)书，请指教。

yinmao1980

就是这本书啊， 认真学吧。经典的书吃透了你就合格了。不用找很多书来学

65128

{:soso_e160:}楼主结合自己实际，总结的经验不错~！期待多多谈谈整个学习过程中的感受~~！

MVPRIO

刚好买了键盘，不知道从何学起。感谢楼主的分享。然后我没有钢琴基础，现在是否要先买哈农和车尔尼599来练指法，接着学习林文信那个12小时学会键盘弹奏，陈俊宇的钢琴弹唱的秘密，还有胡锦龙的流行钢琴趣味教程。最后就可以买一些流行歌曲谱子来练习了。不知道楼主指的是不是这些书，急需楼主指教。

frank1000

谢谢楼主分享，我也不知道从何学起，是不是学键盘一定要先学钢琴，，如果是的话，计划先买台电钢琴

唐丽皇

感谢分享谢楼主啦

阳光的味道

你好，问下楼主你用的胡锦龙的书全名叫什么？