关于《中国之星》中的钢琴灾难

摇滚王勇

http://v.youku.com/v_show/id_XMTM5MjM5NTAyMA==.html

前几天看了一下《中国之星》，因为里面有崔健、林忆莲坐镇评委席（这两位可以说是我心目中的男神、女神），所以极具期待。至于另一位评委刘欢老师，因为早已成了评委专业户，所以并不觉得有什么惊喜。我主要是看崔、林二人。

闲话不表，事情出在 79:27 分，按照出场次序，第八位出场的歌手是常石磊，因为他是北京奥运会主题歌《我和你》的首唱者，再加上评委席上坐着《我和你》的官方指定歌手刘欢，偏偏常石磊选唱的曲目也正是《我和你》，所以常石磊叫板刘欢的用意很明显。看得出，石头卯足了劲，想要用实力来证明谁才是《我和你》这首歌曲的灵魂歌者。

但是就在视频 79:27 这个地方，忽然出了小问题，前面一直是【达日丹】的合成器铺垫，很舒服，石头也唱得很动情，但是到了这个时候，【王之一】的钢琴进来了，石头皱了一下眉头，但是他没有过多停顿，而是继续顺着感觉硬着头皮唱下去，但是已经明显有点找不到感觉了。这时候，连孙楠、谭维维、林忆莲都知道，石头【跑调了】，在这样的大型电视综艺节目上，跑调是很难想象的，更何况常石磊也非等闲之辈：作为【第十一届华语音乐传媒大奖最佳 R&B / Soul 艺人】 以及【第 24 届台湾金曲奖最佳编曲与最佳制作人】得主，其在音乐上的唱做才华那是有目共睹的，绝不亚于绝大多数的一线歌星。所以不可能出现这种低级失误。——而对于这次事故，常石磊也有些迷惑，因为他不能确定是否乐手的失误，因为钢琴手【王之一】也是屡获国际大奖的音乐家，而且与石头在音乐上有过很多次的合作，两个人应该说是有很大的默契的。那么问题究竟出在哪里呢？



常石磊站在舞台上有点懵，他眼含着泪，向评委和观众表示歉意，同时也表达着自己的迷惑和无辜，——这时候答案揭晓了，到 83:10 时候，【王之一】走上来解释道：【不好意思，刚才我来的时候，原来那个琴是降了一个 Key 了，所以我一弹就跟他不是一个调了 】，——原来如此，原来上一首歌的钢琴伴奏是降过调的……

对于我们这些半路出家的键盘爱好者，【移调】是家常便饭，同时也是无奈之举，我们也经常为此事而觉得自卑。但是在这样的一个大型综艺节目上，竟然也会遇到【移调】的怪事，这的确让我很好奇，是谁降了调呢？

于是往前翻看视频，常石磊第八个，第七个是秋野《乖乖的》，这是一首摇滚，里面也没有钢琴什么事，再往前，第六首是许志安《为什么你背着我爱别人》，应该就是这一首了，前面好长一段都是一台素钢琴的伴奏，弹奏者是【黄丹仪】，这个【黄丹仪】也非泛泛之辈，不仅是香港知名的音乐才女，更曾屡次担纲《我是歌手》钢琴伴奏，那钢琴功底应该也是非常了得的。难道会是她？

但是事情的确如此，在 60:41 的地方，许志安正在静静地聆听钢琴的前奏，此时画面给出了钢琴手指的特写，我赶紧拿琴对照了一下，钢琴的音响的调式是 bA 调，但是手型与触键却是 A 调，也就是说，钢琴降了一个调，用 A 调指法来弹奏 bA 调。



但是黄女士为什么要用A 调来弹奏 bA 调呢？作为一名屡任真人秀综艺节目的现场键盘手，我绝不认为她对 bA 调指法不熟，要知道，跟她一些合作的键盘手有刘卓、达日丹等国内一线键盘手，如果连 12 调这些最基本的东西都玩不熟，那么肯定是不可能进入他们这个圈子的。

那么问题出在哪儿呢？我重新找到《为什么你背着我爱别人》的原版听了下，明白了，原来原版就是 A 调，所以黄丹仪刚拿到这首歌曲时，一直都是按照 A 调来编配钢琴的声部的，而且因为这首歌曲的现场改版编曲署名就是黄丹仪，所以可见她为这首歌曲编配了多么精彩的钢琴声部，但是许志安在林忆莲的指导下重新演绎这首歌曲时，临时改为 bA 调，因为这样会显得更深沉内敛，更能够发挥歌手在低音方面的厚重感（现场证明，这个思路的选择是明智的）。要知道，对于这些大牌歌星来说，参与排练的时间是很紧张的，不可能给出太多的时间耗在排练室。而键盘手的时间更是紧促得很，根据论坛的特邀会员、同是国内一线键盘手的马凌飞老师在帖子中介绍，经常一天要排练三四十首歌曲，那么在这样大量的排练任务中，一旦确定了某首歌曲某个调的指法，就不愿过多改变，因为换个调式指法，那么很多华彩的段落的指法手型就会变得很别扭，就不能比较完美地完成。比如，我好像曾在王滨老师的爵士教程视频里看到说：爵士乐经常用到某些调式，同时也很少用到某两个调式，其原因就是在弹奏爵士音阶时，这两个调的手型太过别扭。——所以，黄丹仪在用 A 调编配了这首歌曲的钢琴声部后，如果临时换成 bA 调指法，那么很多华彩的段落就不像 A 调那样得心应手，只能临时做一点简化。但是如果简化，那么就不能体现出自己作为【署名编曲者】的编配才华。而且，面对这样高层次的大型综艺节目的现场伴奏，肯定要以【稳定发挥】为第一考虑要素。……所以，考虑到诸多因素，黄丹仪临时决定【移调】，降半音。——当然，我们现在想起来，如果剧组能够多给出她一两天的排练时间，也许这些都不是问题，那么也就不会发生后面的事情。

不得不说，《为什么你背着我爱别人》的钢琴声部编配得很华丽、唯美，各种色彩和弦、替代和弦运用得很舒服，而黄丹仪也演奏得很动人，完全领受得起如潮的掌声。……但事情并没有就此结束，她因为完全进入了歌曲的意境，以至于忘记了事先【移调】的事情，再加上这种事情在她的职业生涯中应该是很少遇到的，所以她并没有在弹完琴后【移回原调】的习惯。比如我，假如我在弹琴的时候，忽然上来一个同行要玩一玩我的琴，我就会马上主动将琴【移回原调】。因为我脑子里牢牢存有【移调】概念和记忆。

黄丹妮忘记了【移回原调】，于是这就导致了【王之一】在摸琴时【找不到调】，同时导致常石磊正在心神摇曳时忽然卡了壳，继而满面通红，泪湿眼底……

所以，弟兄们，移调并不可怕，也不丢人，但最后一定要记得【移回原调】啊！

摇滚王勇

driftsr 发表于 2015-11-30 10:17
非常明显王之一是被黄丹仪坑了，当天我们还聊了这事。王之一很无辜，毕竟A段没有他，能在出事4小节后找回来 ...

谢谢周老师的发言，看来在【演唱会键盘手】这个级别上，黄丹仪的确不是太适合，刚我又发现一个证据：在《中国之星》第二期，凑巧的是，许志安唱的《怎么舍得你》仍然是 bA 调，我一直在注意钢琴的镜头，恰好在 16:36 的时候，镜头切到了黄丹仪的手型，正好此时黄丹仪砸了一个柱式下来，此时和声是 ④ 级，在 bA 调中，④ 级为 #C 黑键，但我们很明显的看到，此时左手的根音是白键落下来，由此可知，黄女士弹奏的是 G 调或者 A 调的指法。也就是说，在这首歌曲中，黄丹仪仍然使用了【移调】功能。



http://v.youku.com/v_show/id_XMTM5ODY5Mzg2NA==.html




这首歌曲的原唱是张学友，刚搜索听一下，张学友的原唱是 A 调，许志安因为音域所限，选择 bA 调，于是黄丹仪只好再次【移调】。由此可见，黄丹仪对于 bA 调也许真的不是很擅长。这个对于我们很多一般的键盘手来说，也许无可厚非，也许很多人都有某些调式太拗手，但是对于一个【演唱会级别】的键盘手来说，的确是一个硬伤。

由此我觉得周老师在 11 楼发言不虚，也许真的不能过于迷信某些一线综艺节目的乐手……

甲辰龙

同意楼主的说法，如果乐队中某件乐器不和谐，其他演奏者会背透凉风的恐怖。

爱音乐的双子座

楼主说的非常正确，我个人经常在酒吧工作，有很多歌曲会因为歌手的当天嗓音条件，或者换歌手导致临时键位的变换，真的需要适应位置，比如陶喆的《爱我还是他》原调是B大调，黑键很多，但是我就是这么练习的，你如果临场唱C掉，还不给我时间练习，那我肯定要用B+1了，或者我练好了那英的《默》关喆的《想你的夜》..《阴天》..这样的歌曲多在于键盘的色彩体现，临场变换真的会影响发挥，我认真地看了常石磊的表演，问题真的出现在键盘的移调上！

470493700

想当年，我也碰见过类似的 事情，还有一次我们夜场做张信哲的爱如潮水我们做的原调E，临时来了个吉他手朋友上去玩 ，事先也没说啥调，上去一弹，坏了，和键盘完全不在一个调上，原来他们做的是降E，特别是间奏弄得一塌糊涂，歌手气坏了，下来之后，吉他手满面通红 ，。连说抱歉

150

爱音乐的双子座 发表于 2015-11-27 12:29
楼主说的非常正确，我个人经常在酒吧工作，有很多歌曲会因为歌手的当天嗓音条件，或者换歌手导致临时键位的 ...

同感，特别是爱我还是他那段键盘solo，临时改调弹起来还麻烦

抽象

还真是这样的呢 王勇老师耳聪目明

Cleveland

这事谁也可能碰到，没必要太仅仅于怀，楼主分析的到位，我们尽量去避免

夫夫

在我写的音乐生涯文章里，刚开始做场时候  也犯过这个错误。所以后来决定要弹熟所有调性  之后就基本无需移调了 但移调功能有时还是非常实用的  有些变化音过多的乐段  可能很多乐手除了记音符，也对键盘位置有大概印象，万一临时移调可能就会弹错，比如你怎么舍得我难过，入唱之前钢琴下行的那段音阶，或者一千个伤心理由  中间吉他solo后，准备入唱之前那段较为快速的钢琴上行乐段，   一旦临时移调，我想大多乐手都可能错音。

丛林键盘

我们乐队以前有女版《饿狼传说》这首歌，A调。这两天上一个演出是男版的，E调，很难一下子换过来。当时直接用移调功能了。但是如果不是特别多的华彩和齐奏，就弹和弦织体的话，12个调对我来说并不难。但是很多歌都是速弹solo或者特定的一些旋律夹杂在键盘演奏中，真的不是一下子能马上适应过来的。之前用Nord electro的时候弹过一首E调的海阔天空，一直是练原调F调的，移调弹完之后关机，过半小时第二场，开机直接就弹下一首歌，发现居然这个移调还在。尴尬了整首歌。。歌手也按照我的调唱的，等贝斯吉他进来以后，那酸爽.

driftsr

非常明显王之一是被黄丹仪坑了，当天我们还聊了这事。王之一很无辜，毕竟A段没有他，能在出事4小节后找回来实属不易了。石头躺枪了！在我看来，黄丹仪就不是一个合格的键盘手，本来香港也没有像样的键盘手！国内的不管韩韵，刘卓，还是赵兆.。熟悉各个调的指法是作为一个演唱会级别键盘手的基本功来的，上述几个哥们那都是信手拈来的，包括本人。没有那么多理由，黄丹仪不行就是不行！她的那种176543251的编曲，呵呵，一天我可以编20首！
港台？还是算了吧，除了抄袭DANGELO的方大同还有点意思以外，其它都是商人，商品！跟音乐无关！到哪我都这么讲！

driftsr

还有，在这里，我想跟大家说明一件事，不要以为我是歌手，中国之星HOUSE BAND有多难，有多高不可攀，中国键盘论坛的9成会员都可以胜任伴奏键盘。只要你肯练，会读谱，服从指挥，非常简单！按图施工，全部都是大总谱，每个音的细微变化都会写给你！如果你习惯即兴，喜欢即兴，还真干不了这个。譬如本人，呵呵！

una0712

题外话。想起以前用GW8做一场演出的时候，冬天，一开机琴自动升高半音（经过后来的分析应该是里面的元件热胀冷缩之类的原因，当然现在也不太清楚是怎么回事），《听海》，给小提琴伴奏，一出来一听，呵呵哒，那叫一酸爽，后来马上关机再开，就没有问题了（开机时间短也有优势，现在用的PA600开机时间长，如果遇上这样的情况真是要晕了。最近一次酒吧演出被歌手不小心踢到电源断电了，老板刚好在旁边看到，哈哈，非常无奈）。

jjcsb

屌丝围观一下

。m...

在我是歌手3中第一首歌给古巨基伴奏的时候就觉得黄丹仪的技术并不好，第二集给陈洁仪弹心如刀割更惨不忍睹

新音乐

看了楼上这么多，知道问题是出在靠设备的移调上。而且，这问题还是好多键盘手都会遇到的...

想要规避这个问题，好像只有像那些一线乐手一样，苦练12个调的基本功。想问问，普通的爱好者或键盘手得练多久啊？

要是一种指法可以通弹12个调是不是更好呢！像吉他变调夹一样，就换个靶位..

摇滚王勇

新音乐 发表于 2015-12-3 23:58
看了楼上这么多，知道问题是出在靠设备的移调上。而且，这问题还是好多键盘手都会遇到的...

想要规避这 ...

【要是一种指法可以通弹12个调是不是更好呢！像吉他变调夹一样，就换个靶位..】——您说的这种情况基本上不可能发生啊，哈哈。

吉他手至少要会两个调的指法，C 调和 G 调。比如吉他手弹奏 B 调，那么可以把吉他降个半音，弹奏 bB 就降个全音，这个也都说得过去。但是 A 调怎么办？你总不能夹个变调夹在九品、十品吧？除了《斯卡波罗集市》这些特殊的歌曲，保罗·西蒙为了追求音色的效果把变调夹夹在 7 品，用 C 调指法弹奏 G 调，一般情况下，变调夹不能超过五品，否则声音就太尖细明亮了。所以吉他手一般都至少要熟悉两个调，这样才能让变调夹不超过五品。

Longer

喜欢看王勇老师的帖子加上夫夫版主的回复真是接地气的实用技术

150

driftsr 发表于 2015-11-30 10:31
还有，在这里，我想跟大家说明一件事，不要以为我是歌手，中国之星HOUSE BAND有多难，有多高不可攀，中国键 ...

乐手不需要扒谱吗，有现成的，直接试奏就行，是这个意思吗

琴摩

摇滚王勇 发表于 2015-12-4 00:17
【要是一种指法可以通弹12个调是不是更好呢！像吉他变调夹一样，就换个靶位..】——您说的这种情况基本上 ...

解决这个问题可以从两方面入手：
1、主观生理方面，键盘手不光要从技术层面上熟悉所有调性，还要从耳朵方面练就敏锐的音高听觉及迅捷的肢体反应能力，做到错只错第一个音符。
2、客观设备方面，这就给乐器制造商提了个醒，凡是动过移调功能的琴，面板上就该有灯亮闪动，犹如汽车双闪一般提醒。
我想有了这二点，哪怕其中之一，就不会发生这种事故了！

摇滚王勇

150 发表于 2015-12-4 16:40
乐手不需要扒谱吗，有现成的，直接试奏就行，是这个意思吗

是的，《我是歌手》《中国之星》这一类一线综艺节目，基本没有说扒谱的，因为大多数歌曲都是重新编配的（也就是【改版】），所以乐手需要弹的是重新编配的乐谱，而不需要按照原曲去扒谱，最多是改版之前扒一下原曲的某些和声走向。——不过对于这些大牌乐手而言，这都是小菜一碟啊。

doctcr

一口气，憋着尿把两集全看完了，真的非常完美。我本来是看题目进来的，当看到杨乐的演绎，我回到了大学时坐在楼梯口抱着吉他自弹自唱，自说自话的情景，真的很回味！谢谢王勇带来这个节目信息。谢谢。

RockenJ

我想问问，有没有固定调耳朵，在从事乐队工作的键盘手？因为这也可能是黄丹仪要用移调功能的原因之一。

我记得论坛上有一位香港的演唱会键盘手展示了他给明星做演唱会的照片，看到他们在制谱，他们都用五线谱的。这么说，最起码键盘手很有可能是固定调耳朵。而固定调耳朵的乐手，记谱也可能是固定调性质（没有打五线谱的条件，也可以用数字手写固定调简谱，就是升降号多点）。这样的话，临时移调无疑是增加难度（而且可能是不必要的麻烦）。

查了一些资料，先不论黄丹仪的音乐如何，就经验来说她应该是一位老道的键盘手。明星演唱会一场20多首歌，黄丹仪有问题就不会请她伴奏。会不会是地方差异的问题？首调简谱是不是大陆与台湾的特色？而香港在“调”这个问题上是否要求很硬？（或者是英国特色？）

综艺节目排练时间短促，而且不同的歌手有不同的状况。在制作人做编曲小样时，只能大概估计歌手用什么调，或者叫歌手来简单定个调。这种情况基本都会有些问题，因为歌手的状态是很飘移的，叫歌手来一下定个调就走了，歌手根本感受不到最终舞台上最合适的状态来定调的，只能通过长时间排练才能取得最合适的调，但综艺节目大家都知道有多赶。最后基于这个状况，乐手拿到小样或谱子，就只能按这个调来扒谱和练习，而固定调的乐手，就只能写这个调的谱子了，临时改调，手写谱根本没时间再写一份。

我觉得这是明星演唱会和综艺节目的巨大差别：
1. 演唱会专场这种，要求长时间排练，就算有改调的可能，也有足够时间修改和练习（用Sibelius之类软件打五线谱，移调太简单了，只要调不是跨度很大，因为有乐器音域问题），最终呈现的，是技术、感觉、经验与练习于一体的高质量表演，稳定系数是偏高的。
2. 综艺节目，明星可能是以赶场子来参加的，一个明星的排练时间可能就只有一两天的其中几个小时，稳定系数偏低。要是来个身体不适，降调是肯定的了，所有东西都要改，做Program的还要开电脑移调（音频移调是有损音质的，想想就觉得烦。不要问MIDI，Program为了播放稳定，全是音频素材）。这不是酒吧夜场。

零零碎碎说了一些，我个人觉得错在：
1. 黄丹仪没把移调还原的事牢记于心，此乃算大错
2. 综艺节目的音乐还不足够严谨，始终徘徊在快餐式商业音乐里，此乃慢性错误。

。m...

RockenJ 发表于 2015-12-9 03:06
我想问问，有没有固定调耳朵，在从事乐队工作的键盘手？因为这也可能是黄丹仪要用移调功能的原因之一。

...

大陆的键盘手似乎刘卓和毕晓笛是固定调耳朵的。不过使用五线谱或简谱和固定音高相对音高没关系。我认识的几个有固定音高的弹钢琴的朋友都可以看简谱移调演奏，他们只是听到旋律的时候只能说出固定调唱名或音名，说不出首调唱名

bbcc

这怎么叫钢琴灾难？这是人的灾难，我还以为钢琴摊事了，弹不了钢琴了

RockenJ

。m... 发表于 2015-12-9 07:11
大陆的键盘手似乎刘卓和毕晓笛是固定调耳朵的。不过使用五线谱或简谱和固定音高相对音高没关系。我认识的 ...

“使用五线谱或简谱和固定音高相对音高没关系” 这个的确是，我也认识钢琴专业里是首调的人，他说小时候老师教读谱是教首调的（我觉得多少有点误人子弟，钢琴教学应该读固定音高）。

“我认识的几个有固定音高的弹钢琴的朋友都可以看简谱移调演奏” 这个就是多练的结果，佩服这些人

但我觉得重点是，黄丹仪究竟是看什么谱？看五线谱或固定调简谱是很难临时移调的

driftsr

RockenJ 发表于 2015-12-9 13:44
“使用五线谱或简谱和固定音高相对音高没关系” 这个的确是，我也认识钢琴专业里是首调的人，他说小时候 ...

我来回答你这个问题，首先谱子都是类似realbook 那种，一行五线谱底下标注和弦。不管移任何调，作为键盘手就得看一个和声弹另一个和声，这是基本素质。就算读谱能力稍差，花个5分钟抄遍谱移调也算是对自己工作的一个态度不是吗？

自鱼自乐

只能说马虎了，估计是心里有事，又或则是歌曲结束了她还沉醉在音乐中不能自拔，王也不够谨慎，他家82开

自鱼自乐

自鱼自乐 发表于 2015-12-10 13:47
只能说马虎了，估计是心里有事，又或则是歌曲结束了她还沉醉在音乐中不能自拔，王也不够谨慎，他家82开

责任他俩82开

俊风

我有一年演出，也遇到这种情况，前面是个组合，用合成器给马头琴伴奏，降了5个点，我一上场弹唱，瞬时死在台上，异样的眼光同时看着我，可和石头不同的是，那个组合并没有承认自己降调，呵呵，背了几年的黑锅。我一直不太喜欢石头，但这次，他的所作着实让我感动，开始喜欢石头了，呵呵。