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周杰伦的歌好在哪里,最好的作品是哪一首

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发表于 2015-12-16 09:32 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 摇滚王勇 于 2015-12-16 22:12 编辑

这种问题真是难为人啊,‘最好’本身就是纯粹个人喜好的表达,还要求从专业角度,一首歌要有作词,作曲,编曲,混音,制作还包括MV拍摄等等来完成创作,如果各项都从专业角度分析,不就是一篇金曲奖颁奖典礼深度解析嘛。既然老夫遇到这个问题了,那就是场缘分,撸一撸袖子开始打飞机了。

周董代表了华语流行一个时代,不夸张的说,他的十张专辑从《Jay同名专辑》到《跨时代》是流行音乐史上的里程碑。(后面三张也很棒,但是私以为达不到前十张的高度)。当然如此高的成就绝不是周杰伦一个人的功劳,周董是他所有专辑歌曲的作曲和演唱,部分歌曲作词,和声和人声合声编写,并参与部分歌曲编曲和制作,这背后还凝聚了无数大师的心血包括作词人方文山,黄俊郎,编曲家钟兴民,洪敬尧,林迈可,录音混音杨大纬录音室(若干年后这地方可能会成为一个歌迷们参拜的“圣地”),可以说没有他们,就没有周氏情歌,没有中国风,没有自成一派的周式说唱,很多歌曲的成功是作词和编曲赋予了歌曲的灵魂。这些大师能聚在一起当然除了命运的安排还离不开阿尔法唱片公司和吴宗宪。

从曲风上划分,周董的歌大体分为流行抒情,说唱,中国风和‘旁门左道’四大类,如果非要从专业的角度选最好的作品,我觉得至少要选四首:

周董写抒情歌的功力不必多言,不仅给自己写歌还为众多华语歌手写过成名代表作,我认为他最好的抒情流行歌是《黑色幽默》——这是一首与大部分华语抒情类歌曲不同的辨识度极高的周氏情歌,原创的词曲,独特的难度极高的唱腔(真假音的转换,以钢琴最低音A0为标准歌曲音域F4到#C6,这是周董最具表现力的音区),高级出色的和声设计(调性由主歌降B转副歌升C,副歌采用251进行以及运用替代和弦),典型的钢琴,弦乐,电吉他,bass,鼓的抒情歌编曲标配,收录2000年第一张开山之作的专辑。此外,黑色幽默这首歌对周董来说有非常特殊的意义,是刘畊宏大力推荐让他在唱片公司的新人表演活动中上场演唱了这首歌才得到了大老板们的赏识,才有了后来的周天王。再深挖一层,这首歌唱的可能是周董成名前感情上一段真实的经历,我们听很多其他的歌尤其是后来的那些情歌总有或多或少为赋新词强说愁的感觉,黑色幽默里的歇斯底里,直击心灵是没办法复制的。

周董的说唱自成一派,玩了许多融合,包括各地的民族音乐如岛国风的忍者,电影的配乐手法如以父之名,魔幻题材半兽人,龙拳和霍元甲扬我中华国威,戏曲说唱我的地盘,不黑中医的本草纲目,激励人生的稻香,表达亲情的外婆,反对家暴的爸我回来了,教育下一代的听妈妈的话,可以说玩的不亦乐乎,玩的曲艺杂谈,玩的百科全书,玩的国际范儿。比国外那些脏话连篇的rap不知道高到哪里去了。可以说如果没有这一大类,周杰伦最多也就是个许嵩2.0加强版(比喻牵强求放过)。非要挑一个最佳我选《双截棍》——这首歌不仅是13届台湾金曲奖最佳编曲,也是很多人通过这首歌第一次听说周杰伦这个名字。全曲除了神来之笔的那段钢琴solo只有一个Gm和弦贯穿始终,融合New Metal和说唱(包括客家话‘干什么’),添加风骚的二胡,小镲片,穿插巴洛克风格的钢琴solo,中国功夫的主题和仁者无敌的思想,我觉得真的是没sei了。

周董的很多歌曲中运用了中国元素,无论是歌词还是编曲,但是多数听众还是把这一类中旋律性强易于歌唱的抒情歌定义为中国风,不得不说自从东风破之后,中国风一年比一年泛滥,除了以许山高为首强行膜的网络歌曲还衍生出古风歌曲(不过这里面有些还算唯美),不扯远了,我认为周董最佳中国风歌曲是《菊花台》——从歌词上看,语言斟字酌句,没有华丽词藻的堆砌,入围16届台湾金曲奖最佳作词,歌曲入围第79届奥斯卡金像奖最佳原创音乐56曲大名单,是具备国际影响力的中国风,而只从旋律上看【12 3 35 6 63 21 16 5】是简单的五声音阶(在后面旋律出现过‘变宫’音【1 16 71 12 3 2 1】)而已,如何让简单的旋律听起来高大上,得益于写弦乐见长的编曲大师钟兴民操刀。青花瓷的确也很好,与前者悲壮美相比是一种婉约美,但是发行时间是之后的一张专辑,编曲配器手法也类似,也是以弦乐,吉他,琵琶,古筝,民族打击乐为主。流传的广度上不及菊花台,非要吹毛求疵的话,歌词里‘在瓶底书刻隶仿前朝的飘逸’‘临摹宋体落款时却惦记着你’两句有漏洞曾被马未都先生指出有历史错误。

第四类歌曲包罗万象,我用‘旁门左道’作为分类因为这一类歌里包含周董玩各种世界曲风(拉丁,funky,蓝调,拉格泰姆,乡村)以及像威廉古堡,爱在西元前这些从歌词切入玩惊悚,玩穿越等偏门题材。在这些歌曲里很难选,因为没有可比性。于是我就任性的选一首我单曲循环最多的歌吧,它就是《牛仔很忙》——美式乡村风格,旋律轻快,歌词诙谐幽默,听完整个人像骑着马跑了几圈,心情变得轻松愉快。话说你觉得在这一类‘怪歌’里面哪首是最对你脾胃的呢?

可能因为我本身从事音乐制作的原因,选歌上职业病的夹带了私货,不过我也是选完才发现这四首歌的编曲都是钟兴民。周董的歌(包括其他歌手演唱的作品)编曲典范实在太多了,可以说前无古人,后至今无来者。夜的第七章,以父之名,三年二班,双刀,我的地盘,印地安老斑鸠,最后的战役,还包括布拉格广场等其他歌手演唱的周氏歌曲。当然这个话题就展开去了,主角就变成这些‘功高盖主’的幕后编曲家了,集赞有赏吧,如果知友们觉得我牛皮吹得还行,想继续听续集的话就点赞留言吧,差不多够数我就接着开撸。

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 楼主| 发表于 2015-12-16 09:40 | 显示全部楼层

如何看待梁欢自编自导的纪录片电影《音乐的秘密》?

本帖最后由 摇滚王勇 于 2015-12-16 17:23 编辑

的音乐工匠都很平和,没有一个装逼犯,虽然每个人都对现在这个行业满腹的牢骚,这是一部很不错的普及音乐制作流程知识方面的纪录片。片子中梁欢的角色是个原创歌手兼制作人的身份,不得不说他财力人脉真TM雄厚,乐手,录音,混音,母带和remix我不敢说绝对一流,也都算一线的强强联合。看完后我觉得可以给片子起个副标题——《音乐的秘密:一首歌的诞生》之高富帅网红段子手的原创歌曲制作故事(贱笑了)。我对梁欢并不了解,刚搜了一首他的作品《小机器人》得知临摹了的Mika的歌《toy boy》对比后觉得临摹程度勉强可以打60分(鸡贼的我回想片头他写歌前好像在看什么动画片听里面的配乐找灵感),浏览了百度百科说他给动画编过剧本,讲过体育评论,经历颇多,年少有为,这也不难解释他在纪录片中提出前奏使用C大七停留而非编曲人设计的属七和弦的“奇思妙想”,总之他是个好人,但在音乐上的专业程度我不敢恭维。

其实音乐制作的方式非常多,特别是时至今日,条条大路通罗马。有全能制作人类型的,也就是词曲编曲录制混音一手包办,得过格莱美奖的电子音乐制作人Owl City(猫头鹰城市)就属于这一类的,歌曲中录制所用到的合成器,吉他,bass,鼓他都自己来,当然他的专辑歌曲风格很统一,他擅长这一类歌曲的制作,汉斯季默的活他肯定做不了。
Owl City音乐传送门网易云音乐 听见好时光

常石磊也可以算是这一类的,可以说他更加全面,各种音乐风格拿捏得相当娴熟,制作的每个流程都参与其中,又是一个自带效果器的歌神,能写出哥哥,老爸那样穿透心灵,催人泪下的抒情慢板流行歌,也擅长炮制电音舞曲民族世界风各种融合的high歌,既可以保质保量的改编经典中英文歌,又对传统音乐理解深刻——具体可以听一听他2009年的专辑《Niu China》,这张专辑被称作当年华语最好专辑不为过。
他是我最喜欢的音乐人之一。贴一个常石磊豆瓣小站常石磊的小站 (豆瓣音乐人)

一手包办并且做得出色的人毕竟凤毛麟角,更多的人选择合作,比如一个吉他手写了首歌找几个好哥们组个乐队,基本上可以说这是摇滚电声乐队的歌曲制作的开始,当然最后制作出来的是口水歌,是金属,是民谣,是蓝调,拉丁还是爵士这些都有可能,然而这个制作过程跟此片展示的和个人包办的都不一样,摇滚乐队的歌曲很多是实时录制的,也就是乐队排练出一个定型成熟的版本然后一起进棚录制,一首歌可能会有几个take最后拼在一起,也可能是从头到尾录几遍截取拼贴或者选其中最满意的一条,当然一条过的情况也有。关键在于乐队主体配器是实录的,之后再加点其他色彩乐器,铺底音色,音效当然也是常用的手法。而按照这个方式制作的音乐里面包括的不同风格的音乐又有区别,比如蓝调,传统的十二小节,和弦基本类型是14541的循环,即兴solo的部分每一遍rehearsal都或多或少的不同。出来的结果就有很多种可能。爵士乐就更是如此了,各种替代转位和弦,省略音,挂留音,增减音程,即兴音阶的不同排列组合,变化的可能更大结果更多。所以这类音乐听现场跟CD就很不一样。

链接是Radiohead专辑录音室录制时的纪录片Radiohead《In Rainbows》Live From The Basement


与前者的即兴自由相对的是古典音乐和影视配乐(有交响乐和复杂乐队组合配置的),这两类音乐特别讲求严谨,所以从作曲,制作人,指挥到演奏者都要有谱子,总谱,分谱的标记都必须精确,甚至像莫扎特,多尼采蒂等等很多作曲家把华彩段落的每个音符,表情记号都标记的详细明确(如图1)。而且往往作曲家会把总谱分谱写作,配器(也就是流行音乐的编曲角色),指挥,制作人这些工作都做好,像影视配乐肯定需要参与录音指导,混音母带以及电影配画的过程。然而就在影视配乐的领域,各个大牛也是各显神通,汉斯季莫是乐队键盘手出身,没有学院派背景,相对于约翰威廉姆斯(星战,辛德勒名单,哈利波特等等电影配乐作曲家),交响乐写作手法会逊色许多,但是寂寞叔会在合成音色的研究以及探索创新乐器配置和搭配音色方面下更多功夫,比如为了给超人钢铁之躯配乐,他召集了十多名大师级鼓手,围圈摆位,共同演绎这部11.1通道环绕声的鼓乐,寂寞叔要的效果就是让强烈的音乐“把观众包围”。事实也证明这种群奏模式非常震撼。(如图2)所以每个配乐作曲家的音乐制作流程也是很不一样的。

图1(多尼采蒂《偷洒一滴泪》)

图2(超人钢铁之躯鼓乐录制)

除了这些普遍应用的音乐制作模式,还有像Mike Tompkins的人声Acappella独立制作,全部由他的人声和非乐器声音录制混音而成的音乐作品。可以说软硬音源我都不吃那老一套了,这种探索也是匠心独运,独领风骚。
附链接一个人乐团紅遍全球:看歌手Mike Tompkins的绝技

扯完犊子装完逼回到骨感的现实,大部分屌丝音乐青年抱把破吉他写首歌最多也就是攒几千块钱连带demo交给一个编曲民工,然后他趴在电脑前给你忙活个十天半个月带着混音一起导出来都算是对得起你的钱,要是还给录了几件真乐器(像二胡,笛子,小提,大提)那可真是业界大良心了。要么就自学自己编,还不错的歌最后编出坨翔或者实在编不下去了倍受打击改行的情况多得是,碰巧编的还行的也很多,反正您图一穷开心绝大多数的歌无人问津,毕竟当下好音乐也不一定有多少人爱听,恶心人的歌却满大街都是。

片中有很多可圈可点的地方,比方提到版权问题,清晰生动的进度条,讲到录鼓的麦克风摆位调试,录人声遇到状态不在家的情况,录音编曲studio从业人员从接触一门乐器然后踏上这条‘不归路’的过程,八九十年代摇滚乐队演出的情况以及音乐从业者现状,混音可能拍的有点仓促,而且现在也很少用台子混了,一个是DAW和plugins的普及,另一个是台子太贵太重不方便,我是没用过台子混的人,看着那些调Eq的旋钮眼睛都晕了,plugins也用的多,当然能过硬件还是过过更温暖。先写到这儿吧,在这里抛砖引玉,希望《音乐的秘密》做成一个系列,可以讲讲各种不同类型音乐的制作过程和幕后故事,让大众更多的了解音乐制作和这个行业的现状。
祝我们一切都好,万事大吉,多赚人民币!

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发表于 2015-12-16 10:13 | 显示全部楼层
不错,点赞
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发表于 2015-12-16 10:14 | 显示全部楼层
我来沙发了?头一回
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发表于 2015-12-16 11:50 | 显示全部楼层
评价的准确,返璞归真才动人。
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发表于 2015-12-16 12:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 s0phi4 于 2015-12-16 17:08 编辑

我觉得他的歌就是当代乐团的xx,不像楼主你那么崇拜,我连多的字都不远敲了,以免浪费我的感情。多情总被雨打风吹去。看现在还有多少人唱他的歌?经得起时间考验的歌才是真正的好歌!
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发表于 2015-12-16 18:57 | 显示全部楼层
我听歌一是听配器,第二是旋律,声音才是第三,哈。至于周杰伦的歌多数我感觉是不堪入耳,貌似崔健唱摇滚,半天不知唱什么歌词。
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发表于 2015-12-16 20:42 | 显示全部楼层
说实话,真没有那么好,一直在重复一种东西,听一两首还可以,老这样就烦了,包括一些情感上的倾述,给人的感觉是过了,当然了,在唱歌节目里有这样的内容也是很不错或者很有突破了,杨老师的歌曲受鲍勃迪伦,约翰丹佛的影响很深,起码在形似上是有的,煽情的多了一点,哲理上的还差些,据说杨老师是国内最厉害的布鲁斯口琴演奏家【同桌的你的口琴就是杨老师演奏的】,这个我倒是太期待了,希望在后面听到杨老师的口琴。
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 楼主| 发表于 2015-12-16 22:01 | 显示全部楼层
这是我写在知乎上的,知乎账号JamesHan,不是转的谁的
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 楼主| 发表于 2015-12-16 22:35 | 显示全部楼层
有些插入图片和链接,好像没有上传成功,发过的帖子可以再次编辑吗?
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