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音符之声扩展包豪华版V6重磅发布: s670 770 970 775 975 sx700 sx900 Genos Tyros5
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请问:您的琴用了多少钱的价值呢?

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发表于 2015-12-29 03:37 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 摇滚王勇 于 2015-12-30 10:11 编辑

刚才在跟【Tomas77】版主回帖时,我忽然就想到这个念头:我们每个人的琴都用了多少钱呢?

——当然我这里说的不是琴的价格,而是我们在买琴之后,一共用到了琴的多少能力?然后换算成价格,来看看自己到底用了多少钱?这就像我们的大脑,据科学家估算,像爱因斯坦这样的旗舰级科学家,也才不过开发了大脑的 3% 而已,人类的大脑还有太多的未知潜力尚未发掘。

举个例子:我的 950 ,买的时候一万三左右(买得比较早,刚出来,比较贵),但是琴上一千多种音色,用了不到十分之一,甚至二十分之一左右;四百多个节奏,用了十分之一左右,功能操作方面,用了大概 1/3 左右,甚至还要更少。——那么我们估算一下,这台一万多的琴,究竟用了多少钱?

怎么算呢?我们首先给琴的功能区域划分一个大致的价格区间。比如音色、节奏、功能这三大板块各占总价的 1/3 。 ——为了方面换算,我们把琴的总价设定为一万二,那么这三个板块,每个板块各占四千元。——然后我们根据这个框架,来进行细致地估算。

1)音色:950 原厂内置大约 1300 个音色,这一千多个音色分成几个板块:面板音色(也就是我们最常用的预置音色:560 )、历史音色(兄弟型号遗留下来的经典音色:215 )、节奏音色(节奏中用到的一些 Mega音色、力度分层:23)、鼓组音色(33)、音栓风琴 (20)、以及 XG 音色(480 ,里面最有用的就是音效组【Sound Effect】,刮风下雨闪电脚步心跳……都在里面),——当然,如果我们使用音色扩展包,还可以再添加一些音色,比如【民乐扩展包】含有 30 个 民乐音色。

那么在这 1300 多种音色里,除了那 23 个Mega 节奏专用音色之外,我们真正用到的有多少呢?我自己大致算了一下,应该在 80 个左右,也就是 6% 。按照音色 4000 的价格换算,就是 240 元 。——不过音色也有好坏之分,普通音色跟精华音色的价钱怎能一样呢?买好琴就是奔着好音色去的……所以,如果普通音色值 1 块钱,那么好音色就应该值 3 块。考虑到我们使用的肯定都是最优秀的那部分音色,所以这个价格可以乘以 3 = 720 元 。



2)节奏,原厂内置 408 个节奏,加上民乐扩展包里的 30 个节奏,共 438 个,——当然,我们每个琴友的 U 盘里也都会有一两千个节奏。这么多节奏足够应付绝大多数的编配需求。——但就琴上预置的这四百多个节奏,我们用到的有多少呢?我大致算了一下,大概是 50 个左右。——因为自己对于爵士、拉丁、节奏布鲁斯、DJ 这方面并不了解,所以大多数都是用一些叙事曲、摇滚之类的【百搭型】节奏。

50 个节奏在这 438 个节奏里面,占将近 12 % 的比例,按节奏 4000 元来算,共 480 元。



3)功能。有些朋友会觉得:功能也占用琴价 1/3 ,这个比例是不是有点高?——我觉得应该比较合适,就不说那些复杂深入的编辑功能(当然 950 的编辑能力也不可能复杂到什么程度),仅就我们最常用的同步开始、同步停止、注册记忆、锁定、左手音色、双音色、弯音轮、颤音轮来说,如果我们做单编,哪个功能你能少得了?——有些朋友说,我从来不使用注册记忆,那么我问您:如果遇到歌曲编配中,要不断切换几种吉他音色,你怎么来得及?如果您不使用注册记忆,那么肯定就要用到【音色储存功能】,把一些常用音色储存为【用户音色】,其实还是一码事。——当然,如果是一首歌曲从头到尾只使用【节奏 + 钢琴柱式】的编配思路则另当别论。再比如,遇到一些歌曲,前面是慢板,后面忽然加一倍速度,那更要提前存储好快、慢两个节奏,这样才能够更好地表现作品。至于【移调】更是我等半路学琴者居家必备,【八度 + - 】可以有效弥补钢琴音域。【面板延音】不仅可以模仿踏板功能,更可以帮助衰减金属和弦的尾音;再加上【PAD】功能,使用得当,更是给曲子编配增色不少。——所以说,您对曲子的编配越用心,那么你就越会感受到【功能】的重要性。

更可怕的是:950 还可以插话筒,内置声码器,各种 EQ 、混响都给你调好了,同时,950 不仅可以给您的歌声增加二重唱、三重唱的和声,还能够把你的男声变成女声,只要你嗓子条件好、嗓音干净,你用它唱反串都没问题。——当然,950 还有【音频录音】,可以将您的弹唱直接录制成音频格式。——【声码器 + 音频录音】,这是我当初购买 950 的最重要的考虑。——想当初,我想要录音,马上就买了一台话放,一千三,而且每次录音都要打开电脑、音序器、建音频轨、添加效果器、调制参数……而现在呢,这一切工序都不需要,话放也装盒子里落了灰,那么您说 950 这个功能值多少钱?

950 功能很多,而且很多功能里面还要细化出一些功能,也就是【功能套功能】,因为我个人比较懒于钻研,比如 【声码器】里面含有 45 种合唱或声码效果,但绝大多数对于我基本没用,有些效果我甚至听不出彼此的差别。而且琴内还有很多功能我的确是兴趣不在这里,比如【多轨录音】这些对于我基本上就是摆设,面板左上角的【SONG】区域,我根本就不知道那些按键是干嘛用的;【MIDI 】功能我也没用过,各种【律制】也很少接触,【踏板】功能既可以是延音、也可以切换注册记忆、超清晰音色等等,我也没弄过这些;至于音色的细微编辑,对我也没有用,我不编辑音色,只使用预置音色……

综合起来,950 的功能我大概用了有 1/3 左右。但是功能也分大小、重要与非重要之分,考虑到我用的都是一些重要功能,所以我觉得在功能这 4000 里面,我用到了 2000 元。


以上,就是这台价值一万二的琴,我用到的价值总和:720 + 480 + 2000 = 3200 元 。


有些朋友会觉得,一台一万多的琴,只用了 1/4 的价值,还不如买一台便宜一点的琴呢。——但是别忘了,很多必要的功能,只能在一万的琴里有,八千的琴里可能就没有,你要想用这个功能,只有四个途径:

1)提高预算到一万;

2)选择其他品牌型号,比如 YAMAHA 一万琴里面的某些功能,KORG 六七千价位的琴就可以达到,甚至某些功能还更强大;——当然【有得也有失】,虽然 KORG 某些功能比 YAMAHA 强大,但是 YAMAHA 所独有的优势又是 KORG 所不具备的。

3)再等几年。因为每次琴的更新换代,都会把高端型号的某部分精华功能移植到次一级型号上面。

4)自己动手改装。比如论坛真真梦管理员曾经给 650 改装了 PAD 功能、踏板切换功能等,还有一个坛友更逆天,把美得理 A800 改装成了双排键,琴友的想象力何其强大!

……至于这几个方向何去何从?诸君自己筛选。


发这个帖的本意,其实是想要大家正视自己手中的琴,当我们觉得这台琴已经玩腻了,没意思了,那么想一想:是否里面还有很多【盲区】自己没有探索到呢?——就我个人而言,我觉得我最大的盲区就在于节奏和音色方面,特别是节奏:只有多多了解、熟悉一些其他风格的节奏型,那么才能够搭配上适合这种风格的音色,让自己的编配能力更加丰富。比如风琴,我不了解 Funk、不了解 Reggae ,那么就不可能熟悉风琴这个音色的用法,那么也就不可能用好。不了解 Jazz ,就可能很少接触铜管乐的合奏、不了解 DJ ,那么怎么可能合理使用领奏音色呢?——即便是最最普通的钢琴,如果没接触过 Jazz ,那么弹奏出来的永远是大三、属七,你即便是搭配一个 Jazz 的节奏,出来的感觉也不是那回事,那么又怎能谈到对于钢琴这个音色的真正完全地了解呢?所以说到底,还是要多接触、多学习、多领会……

就说这些吧,欢迎大家多多探讨。希望我们每个人都能够善待自己的【兵器】。顺祝新年快乐,琴艺更近!





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Tomas77 + 5 好贴,让我们从另外的角度来认识我们的需求.

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发表于 2015-12-29 08:18 | 显示全部楼层
哈哈,这样算下来那我的950就只用了几百块钱而已,节奏和音色用的都不多,功能用的更少,我一般弹歌的时候都是找个差不多的节奏和音色保存注册记忆就直接开弹了,看来是真对不起这个琴了
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发表于 2015-12-29 08:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 murmur 于 2015-12-29 08:28 编辑

问题是,没有适合你量身定制的琴,只有大而全的东西,大而全就是贵
950的彩屏我认为就值1000 明显档次就上来了 看着比黑白的舒服不少
多轨录音这种东西吧 个人喜好 我还是喜欢在琴上录主旋律和伴奏 其余的全上电脑做 尤其是古风的曲子yamaha的内置音色太差劲了
至于音色 我估计内置的采样也就几百个 然后加参数穿马甲就凑出几千个音色来了
节奏呢,如果一个人不喜欢这个风格也不必要强求,尤其对于非职业琴手来说,yamaha某些节奏的却太新了,有点新的不适应,不过yamaha高档琴扩展节奏都很容易,这也是相对于低档琴的优势

当然,必须承认的是yamaha是挤牙膏的代表厂之一,比起来卡西欧的入门琴在功能上就给的很多,所以卡西欧据说要出新的四变奏琴我还是很期待的
美得理呢,功能虽然多,但是琴来说稳定性是第一位,谁也不希望自己上台的时候琴死机变砖或者卡顿,这点yamaha应该是走的很稳健的,至少比起其他各种上新系统的来说

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发表于 2015-12-29 09:06 | 显示全部楼层
有一个梦寐以求的音色和千金难求的灵感才是一台琴给我的价值。我有很多琴,无论是motif xf还是kronos还是jupiter80,都给我的编曲和创作提供了源源不断的灵感,这些东西的价值已经远超琴本身的商业价值了,所以很难计算我用到他的价值,可能这些琴很多功能我不懂用,但是我可以在其他地方找到弥补,比如说琴的效果器和这样那样的功能,我通过DAW后期加载软效果器或者混音处理的时候搞定了,这并不影响。

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发表于 2015-12-29 18:27 | 显示全部楼层
看标题我以为是用琴赚了多少钱呢,那我肯定是负的...

如果按贴里算法...可耻的匿名了
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发表于 2015-12-29 18:29 | 显示全部楼层
真真梦 发表于 2015-12-29 18:27
看标题我以为是用琴赚了多少钱呢,那我肯定是负的...

如果按贴里算法...可耻的匿名了

嗷,发现没有匿名回帖的功能...
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发表于 2015-12-29 20:43 | 显示全部楼层
勇哥这个帖子非常好,切入点也独特,客观且充满正能量,希望大家都看看,冷静下来,明白什么是自己的需要?你对自己的琴真正了解多少?还有多少是自己没有去开发和使用的?从我自己来说,虽然也喜欢琢磨,但不懂和没有用过的功能也很多,首先,【音乐搜索器】我就从来没用过,【人声效果器】,因为我有一个独立的,也没有用过,【分部录音】,我习惯在电脑上搞,也没有用过,类似的一些功能【包括踏板什么的】也没有好好钻研过,这个也是怪自己懒和学艺不精,音色,节奏这些,我和勇哥的感受差不多,就是根据歌曲的需要来选择,如果琴里没有合适的节奏,我就自己做一个,琴么,我还是追求有新的产品,能换就换,虽然有些功能也还是不懂,还是不用,但有新功能总比没有好吧?何况现在的科技更新太快了,逼着你换啊,这个帖子也让我想起以前才出道的时候,大场子提供的都是好几万的合成器,还是两台,可那会儿,也只是会用人家琴上的预设音色,不会编辑,也不会制作音色,还整天抱怨琴,直到后来懂了一些之后,才知道自己有多无知,这个何尝不是一种浪费呢。

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 楼主| 发表于 2015-12-30 08:50 | 显示全部楼层
murmur 发表于 2015-12-29 08:23
问题是,没有适合你量身定制的琴,只有大而全的东西,大而全就是贵
950的彩屏我认为就值1000 明显档次就上 ...

【至于音色 我估计内置的采样也就几百个 然后加参数穿马甲就凑出几千个音色来了】——哈哈,这话说得很贴切呀!我的确觉得 950 里面有些同类音色大同小异,应该是同一采样,只不过换了一些效果器。甚至有些音色使用同一效果器,只不过调整了不同的参数而已。
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 楼主| 发表于 2015-12-30 08:52 | 显示全部楼层
丛林键盘 发表于 2015-12-29 09:06
有一个梦寐以求的音色和千金难求的灵感才是一台琴给我的价值。我有很多琴,无论是motif xf还是kronos还是ju ...

【都给我的编曲和创作提供了源源不断的灵感,这些东西的价值已经远超琴本身的商业价值了】————哈哈,我帖子中探讨的是琴上使用了多少价值,您说的是这个琴给您带来了多少价值,这是两个话题呀。
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 楼主| 发表于 2015-12-30 08:55 | 显示全部楼层
真真梦 发表于 2015-12-29 18:27
看标题我以为是用琴赚了多少钱呢,那我肯定是负的...

如果按贴里算法...可耻的匿名了

哈哈,真管理解偏了,怎么能是【负】的呢?就琴上的价值而言,至少您在【功能】这一块的得分要比我高很多啊。您经常用到的很多功能我都从未用过,比如踏板控制注册记忆这些。不过我用话筒比较多,所以咱们估计算是持平了。哈哈
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 楼主| 发表于 2015-12-30 09:00 | 显示全部楼层
Tomas77 发表于 2015-12-29 20:43
勇哥这个帖子非常好,切入点也独特,客观且充满正能量,希望大家都看看,冷静下来,明白什么是自己的需要? ...

哈哈,我总是抱着一个幻想:假如我能够把 950 的价值真正发挥到 70% ,那才算是没有白买这个琴呢。但目前看来,这个目标还太遥远。特别是节奏这一块,自己的编配思路海太狭窄,啥时候能够把爵士、R&B、DJ 这几块搞明白一些,那么编配上才会更加丰富很多啊!这至少也要三五年的功夫啊!
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发表于 2015-12-30 09:21 | 显示全部楼层
勇哥。我PA500换950了。
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 楼主| 发表于 2015-12-30 09:32 | 显示全部楼层
jiuyanga 发表于 2015-12-30 09:21
勇哥。我PA500换950了。

哇,恭喜恭喜!不过刚换琴时,肯定有很多功能操作不是很习惯,慢慢来就好了。
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 楼主| 发表于 2015-12-30 09:32 | 显示全部楼层
jiuyanga 发表于 2015-12-30 09:21
勇哥。我PA500换950了。

哇,恭喜恭喜!不过刚换琴时,肯定有很多功能操作不是很习惯,慢慢来就好了。
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发表于 2015-12-30 10:12 | 显示全部楼层
S670买价5000左右,音色400多,用了不到10个,1/40,自动伴奏200多,用了不到10个,1/20,目前用的移调、弯音轮、注册记忆等功能,剩下就是用按键练手,可能利用到了这把琴不到500块的价值。越说越惭愧,赶紧练琴去了。
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发表于 2015-12-30 10:13 | 显示全部楼层
摇滚王勇 发表于 2015-12-30 09:32
哇,恭喜恭喜!不过刚换琴时,肯定有很多功能操作不是很习惯,慢慢来就好了。

对啊。换了950不知所措了。怎么都不顺手。以前喜欢PA500soogbook功能。这琴不知道咋弄了。
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 楼主| 发表于 2015-12-30 10:22 | 显示全部楼层
键盘郭清 发表于 2015-12-30 10:12
S670买价5000左右,音色400多,用了不到10个,1/40,自动伴奏200多,用了不到10个,1/20,目前用的移调、弯 ...

500 都说多了,200 还差不多,哈哈。
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 楼主| 发表于 2015-12-30 10:24 | 显示全部楼层
jiuyanga 发表于 2015-12-30 10:13
对啊。换了950不知所措了。怎么都不顺手。以前喜欢PA500soogbook功能。这琴不知道咋弄了。

这个就应该多琢磨一下【注册记忆】功能,这个功能可以帮你储存编配一首歌曲的所有素材。方便极了。
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发表于 2015-12-30 11:26 | 显示全部楼层
摇滚王勇 发表于 2015-12-30 10:24
这个就应该多琢磨一下【注册记忆】功能,这个功能可以帮你储存编配一首歌曲的所有素材。方便极了。

今天开始在弄注册记忆功能。但是还不是很明白被korg的soogbook用法影响太深。现在不明白的是这个注册记忆是怎么保存的?或者是我把所有的都选择好点击memory键弹出的界面选择好之后,我就直接按一号键,是不是就保存到一号里面了。这样一首歌曲就保存完了是吧。如果我想换音色是不是要在ots那里换呢。或者是我保存的注册记忆不是全部。而是应该1到8号是一个注册记忆,然后换一首歌曲换一个注册记忆1到8号又是另外一首了。说的有点乱。勇哥好好看。
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 楼主| 发表于 2015-12-30 11:50 | 显示全部楼层
jiuyanga 发表于 2015-12-30 11:26
今天开始在弄注册记忆功能。但是还不是很明白被korg的soogbook用法影响太深。现在不明白的是这个注册记忆 ...

我把所有的都选择好点击memory键弹出的界面选择好之后,我就直接按一号键,是不是就保存到一号里面了——这个思路是对的。

但并不是说一个键位就可以保存一首歌。一首歌需要几个位置,是根据这首歌曲的编配内容来定的。比如你一首歌曲只需要一个音色,一个变奏,那么只保存一个位置就可以了。——但如果需要其他的音色呢?

比如一首歌曲需要三个编配内容:1)前奏是失真吉他 + 第四变奏,2)主歌是钢琴 + 第一变奏,3)副歌是 弦乐 + 第三变奏。——那么就需要分别设置好,然后用三个键位分别储存好相关内容。

这样等你弹奏到相关段落时,就可以用这几个按键进行内容切换了。

至于 OTS 里面的音色可以完全不理会它,那个音色只是根据节奏风格搭配起来的音色,仅供参考。但是在实际编配中,音色的使用不是固定的,所以不用管这个东西。

等你把上面三个内容储存好了,然后用屏幕下方的字母命名为该歌曲的名称就 OK 了。



不过在储存之前,先记得把这 8 个空白的按键命名为 【0】,等你存完一首歌并命名为歌名之后,如果需要储存其他歌曲的素材,那么选中这个名字为 0 的注册记忆时,就仍会调出这 8 个空白的位置等你添加新内容。


真真梦管理员特意发过一个注册记忆的视频,您可参考以下:

雅马哈中高端编曲键盘注册记忆使用视频教程 s700 S710 s750 s900 s910 s950
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-223843-1-1.html
(出处: 键盘中国论坛)



您可以参考一下我的这个《蓝莲花》视频,在视频的第 23 分钟简单说到注册记忆的重要性。
https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-220095-1-1.html




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发表于 2015-12-30 20:09 | 显示全部楼层
摇滚王勇 发表于 2015-12-30 09:00
哈哈,我总是抱着一个幻想:假如我能够把 950 的价值真正发挥到 70% ,那才算是没有白买这个琴呢。但目 ...

没事的,勇哥,你是自弹自唱,这个问题肯定避免不了,如果歌路开拓一点,或者也为其他歌手弹伴奏,肯定就不一样了,别着急,一定能实现目标的。
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发表于 2015-12-30 21:54 | 显示全部楼层
摇滚王勇 发表于 2015-12-30 11:50
我把所有的都选择好点击memory键弹出的界面选择好之后,我就直接按一号键,是不是就保存到一号里面了—— ...

勇哥我看明白了。主要今天在YouTube看了一下午阿宝老师的教程。非常不错。正在学习当中。关于注册记忆我刚开始的时候是这样想的。8个注册记忆键。1号键可以选择好自己所有的面板记忆。这样的话就有了一个音色了。但是这个音色只能是最初始用的。因为他会关联其他的一切面板记忆。然后OTS在边上可以存四个音色。这样的话基本的歌曲够用了。这样不是更方便吗?PA可以这样。我不知道雅马哈OTS是不是只属于节奏。KORG琴其实也是只属于节奏更改之后同一节奏也是更改过的音色。所以不好用。但是KORG的songbook功能却可以记住所有的某一首歌曲的设定。而不干扰原有的琴里的节奏以及音色。!返回到前面你说的一首歌可能要用到4个左右的音色。也就是说这8个键一般可以存两首歌曲。但是按j键进去的名字却要太长了吧。或者每首歌都是存8个键子。反正现在我对这个琴有很多的不明白想弄明白。想交流。勇哥费心请细读。
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发表于 2015-12-31 00:40 | 显示全部楼层
这贴子,估计曲医生得分不少。
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 楼主| 发表于 2015-12-31 04:33 | 显示全部楼层
jiuyanga 发表于 2015-12-30 21:54
勇哥我看明白了。主要今天在YouTube看了一下午阿宝老师的教程。非常不错。正在学习当中。关于注册记忆我 ...

关于 OTS 里面的音色,我因为很少用,所以不是很了解,我自己用的思路就上面所说的,这个曲子需要几个音色我就老老实实储存几个,反正动一下手的事。但是您的想法也许也有一定道理。如果能够结合 OTS 里面的音色,那么可以少储存几个音色吧。对于这个问题我也不是很了解,您可以在 YAMAHA 版块公开发帖,咨询一下 OTS 音色编辑方面的内容。

另外,这个 8 个键,我每次只储存一首歌的内容,哪怕这首歌只需要两个键位,其他六个都空着,我也会将其单独储存,这样方便我搜索歌名。

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 楼主| 发表于 2015-12-31 06:15 | 显示全部楼层
音符 发表于 2015-12-31 00:40
这贴子,估计曲医生得分不少。

是啊,一万块的琴,估计曲波老师至少要用到 5 - 6000,他属于那种恨不得把功能全部榨干的那一种。
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发表于 2015-12-31 12:26 | 显示全部楼层
其实不提正确性,把一台合成器给一个小孩子,用到的功能都比我们用的多。
小孩子就是什么都不懂,但是及其热爱探索,这也按按那也按按,听到出现不同的声音就有兴趣继续往下找。

相反像我们大了一些,虽然懂一些合成器的知识,知道怎么弹琴,真到探索琴上的功能却老被那么多看起来复杂的功能和按键给“吓怕”了,试试的勇气都没有。
最后也就是把琴上自带的音色节奏型随便试试罢了,深层次的功能用到的很少。

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发表于 2015-12-31 21:21 | 显示全部楼层
恰好我最近也在研究注册记忆,准备一首歌给一个库,不管是不是需要用到8个。然后我发现了一个问题,请教王老师,屏幕左下角的SONG是干什么用的?而且这里面的节奏貌似永远是120,是什么意思?
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 楼主| 发表于 2016-1-1 10:32 | 显示全部楼层
键盘郭清 发表于 2015-12-31 21:21
恰好我最近也在研究注册记忆,准备一首歌给一个库,不管是不是需要用到8个。然后我发现了一个问题,请教王 ...

那个 SONG 主要是用来【录音】或者播放 MIDI 文件、或者播放琴上的演示曲目。
那个 120 只是琴上默认的速度,根据播放曲子的速度不同,这个速度会变成不同的数值。
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发表于 2016-1-1 14:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 山峰1234 于 2016-1-1 15:03 编辑

哈哈,此问题,大家都觉着琴的功能,没用着,亏得慌,错了,你们都赚了。我倒是把琴用完了,亏死了。



哈哈,问我为啥?告诉你:我用的琴是:雅马哈S650,就是把琴用完了,用到不能用了【用了一年零9天】,琴就不开机了。
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发表于 2016-1-1 15:20 | 显示全部楼层
用完蛋了吧。按此理买个苹果手机就要把尽量多的功能用到?就一个键盘就不可能弹完所有可能,那还玩什么功能?
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