电钢琴的自动伴奏功能不重要吗？

redust

对电钢琴来讲，自动伴奏不重要么，好像大多数人都不重视。

比如Yamha的CLP545，对比535，其键盘和喇叭的改善我并不太在意，我看重它的自动伴奏功能，但是yamaha并不觉得这个功能值得一提：

倒是在官网上，简单提了一下：
跟着不同的节奏练习
内置了20种不同的节奏型,让你的练习与演奏仿佛多了一位鼓手加 盟,风格涵盖了流行,爵士,拉丁等。

低端的DGX性能差，高端的CVP价格高，CLP545和535价格差3K多了，只为这个大家都不在意的功能感觉有点不值~
本人(●—●)一枚，不了解是自动伴奏不重要吗，或者可以用播放MIDI伴奏曲来做替代？
是给小孩练习钢琴用的，有时也希望能玩一下电子琴的音色和自动伴奏等功能。Roland的琴感觉国内性价比太低，暂不考虑。

redust

“抱歉，您填写的内容包含不良信息而无法提交”
晕了~

redust

原来是“加 盟”啊~

zen77

我也觉得电钢需要有自动伴奏功能，如果HP605有自动伴奏功能的话就比较完美了

CLP-545和535的其他区别还有，545有琴谱夹，545耳机音效有优化（例如是左边过来还是右边过来的声音）。木质键盘的手感应该和塑料还是有区别吧，摸过的人来给说说。

比较期待CLP500系列的后续机型，应该会加入蓝牙等功能吧

redust

才注意到图片上最后有一段话：“CLP-545 拥有强劲的音色和无与伦比的木质键盘，随着节奏发现演奏的新方式。”
这个也算是提到自动伴奏功能了吧。

不期待后续机型了，因为等不到那一天了。

redust

旗舰店的介绍里面也算是提到了节奏：


电钢在手感、表现力等方面比不上机钢，在音色多样性、节奏、功能性等方面完全可以盖过机钢，CLP系列的定位也许就是简单的机钢替代品。

卢鑫

对琴童来说不重要 因为他的钢琴老师会拒绝开发这些功能。而对功能控系的老师，3万以下的电钢的功能，真心看不上。

卢鑫

有精力在电钢上开发功能，不如好好练三声部首调弹唱，效率完爆前者。而在弹唱学习过程中，遇到的功能顺手开发就是了。

卢鑫

如果没有老师指导而仅靠自己研究那么引进midi和自动伴奏的代价太高。完全不值。即使能也只是玩一玩而不能应用到音乐表演当中去。只有长达五年以上的配套连续资料才有可能让小学生引导为初约功能控能用于实战。所以要想有好的开发必须得有一个一站式服务的老师。目前这种师资很少所以电钢没必要加自动伴奏

redust

对于初学者这些功能个人感觉还是挺有用的，midi/wav播放，aux in这些功能可以让琴变成家庭音频娱乐中心，大大提高兴趣，初学者弹琴水平不高，光靠弹奏兴致不高。

redust

我们比较特殊的一点是起先学了一年电子琴，对和弦和伴奏的演奏方式都熟悉了。后来转成电子琴钢琴混合班，有点不伦不类，但我还挺喜欢这种方式，但是这种方式不能长久，最终还是可能过度到钢琴。

卢鑫

redust 发表于 2016-3-18 17:21
对于初学者这些功能个人感觉还是挺有用的，midi/wav播放，aux in这些功能可以让琴变成家庭音频娱乐中心，大 ...

可以用迷笛 但是随着年龄的增长如果相应的技能没有得到提高的话那么这种仅仅是表面的娱乐方式也会因为听不出自己弹的是什么而变的乏味。最能获得持久乐趣的是唱唱名是准确歌唱 是弹唱 仅靠一个钢琴音色也可以使弹唱非常有乐趣，因为歌词是千变万化的。有一点多功能伴奏的学习经历是好的。但是要警惕这么一种情况自动伴奏的学习和真实音乐的学习的顺序是格格不入的。他是逆向思维。先发射指令触发出音响效果日后再学习这种影响效果是怎么来的。如果用好了那么可以锦上添花但是用不好思维就白不过来了那更糟糕

redust

我目前对钢琴学习设定的目标是重在学习音乐，以及作为学习和创作音乐的工具，而不是重在演奏。我也觉得弹唱是一种挺酷的行为，但首先得唱得好。小孩也在上声乐课，但和钢琴课是完全独立的，二者能交叉下就好了。梁欢拍的《音乐的秘密》，面向大众普及歌曲创作流程的，小孩挺爱看，挺向往编曲这种职业。不过没打算走音乐道路。

redust

琴买到家的话，至少也得用个十年了，还是担心有所缺憾。带上自动伴奏，至少从形式上看算是完整的音乐。但考虑到巨大的差价，还是偏向考虑535。

卢鑫

没有将唱准同弹琴捆绑在一起真是很遗憾 不过上上声乐课总是好的他会对弹琴很有帮助学乐器是绝对不可以逾越唱准这个环节 而孤立的学的。唱就像散打 乐器就是兵器 兵器延长了人的四肢 乐器扩充了人的嗓子

redust

声乐课教的重点好像是发声方法。以前学过一期视唱练耳，练习唱谱和听音的，感觉那个挺好，可惜没坚持下去。有个综合音乐班就好了，不走专业道路报那么多班挺费精力的。也不知小学学校的音乐课会教些什么，下次问问小孩。

卢鑫

所以声乐课应该在基础音乐课的基础上来进行 而说起老师应当进行从基础乐理听唱到演奏以及记写创编的一站式服务

在这方面匈牙利给我们做了很好示范作用他们在学校义务基础课阶段就把一切给搞定了而声乐课和乐器课也是在学校里头基础课的大纲之上继续的。根本不需要参加校外的任何机构就可以成为业余音乐高手以至专业人才

卢鑫

没坚持下去的原因很可能是课上的没意思

qinbao8

我也是在535和545之间纠结中

redust

现在觉得相对于声乐课，我更喜欢视唱练耳，因为声乐课没有教唱谱，也不练习听音高、和弦。我所向往的听一段旋律就可以在琴上弹出来或者写下谱子来这种水准，看起来在目前的两门课没有办法实现。当初没坚持下去不是小孩的原因，是时间上有所冲突，加上家人不是太赞成继续上，所以中断了，还是觉得挺可惜

redust

昨天钢琴老师还说练电子琴或者电钢琴没什么意义，可我已经打定主意要用电钢了，用来给小孩练习可以了。小孩从电子琴过渡到钢琴也并没有遇到太多问题。

卢鑫

显然 您需要的是柯达伊音乐课 这种课能满足您“听音记谱弹奏”的愿望 而且学多了还能达到俩学生同时听二声部 然后二重唱出唱名 并且可以单人记谱后弹一部唱另一部

柯达伊是匈牙利作曲家（能排到音作曲家百强 影响力超过冼星海等所有中国作曲家）民族音乐学家（和巴托克俩人收集了五位数的民歌 完胜王骆宾等所有民族音乐学家）在这个基础上的音乐教育家（与奥尔夫 达克罗兹齐名 但奥尔夫不幸被中国人搞歪了 达克罗兹在中国的研究还是萌芽）就只有这三个世界级音教体系 论音准这一块儿 奥尔夫真接照搬柯达伊

卢鑫

所以我们要学音乐首先应当高屋建瓴的去了解世界三大音乐教育体系 然后在这个高度再来具体的认识旁枝末节的什么电子琴钢琴这个琴那个琴。优秀的体系必须能宏观指导所有乐器的学习，因为乐器就是对人嗓子的扩充，如同兵器对人四肢的延长。没听说过按十八般兵器分成十八个流派的。

北京中小学音乐教育的主任 手下管着四千多中小学音乐老师 也就是北京钢琴学会基础教育分会副会长 梁 人脉广到什么程度 只要您肯出钱肯排队 北京所有门派的好的钢琴老师他都能给找到 就这么一个重量级人物 人家女儿学钢琴四年了 他们用的是现值不到五千电钢 现在这五六年 他们家没有原声钢琴 梁说了又没有到非得用原声钢琴的份上为什么不用电钢 那音色还多还有兴趣呢。

卢鑫

我想钢琴老师如果学电子琴或者电钢没意义这样不太好 第一什么叫有意义 有意义的定义是什么 第二 没有意义他为什么还要教 为什么从事言行不一的活动 第三问问他如果钢琴的课时费只有电子琴的三分之二 那么哪个有意义 如果钢琴的课时费只有教听音就能唱准唱名的三分之二 而且还是一次可以教十多个二十个个学生 那么哪个有意义

redust

听过奥尔夫，没做什么了解，印象中是幼儿音乐启蒙用的。没听过柯达伊，百度了一篇文章看了下，确实是不错的一种教育方式。除了音高、节奏、唱谱等方面的训练，还会涉及到调式与调性方面的东西，一般非音乐专业的学生我想不太容易有机会学到这些。现在的学校里好像没有音乐课本，也不知都会教些什么东西，一直忘记问小孩了。
问钢琴老师的问题很尖锐啊，当时不是我去送小孩上课的，我也想了解下老师的真实想法，后面有机会还是要再跟他了解下。

卢鑫

如果对于我来说上一节电子琴课可以挣150，上一节钢琴课可以挣五百 那我会告诉学生电子琴开始前五六年学到的东西会比钢琴多我宁可不要那多出来的三百五！

奥尔夫和柯达伊都是可以供大学本科生甚至硕士生提高的本领。只是因为在中国整体的实力太弱。所以只好优先从娃娃抓起才好像只针对幼儿似的，再有就是幼儿比较好骗所以好多不具备奥尔夫的资质的机构也说自己是奥尔夫。奥尔夫纯属是被中国大环境搞坏了（当然还是有很多有质量的奥尔夫机构的）。而柯达伊整个匈牙利义务制学校阶段用的就是柯达伊。每一个学生只要是具有匈牙利国籍的学生都会完全浸泡在这个体系之中。并非只有搞专业才能接触。柯达伊已经来中国了。早晚他会发展起来。早晚很多学生都会收到它的恩惠。值得注意的是柯达伊强调的是用首调唱名体系来识谱而不是仅仅用固定谱位。

西洋洋

卢鑫 发表于 2016-3-19 00:45
可以用迷笛 但是随着年龄的增长如果相应的技能没有得到提高的话那么这种仅仅是表面的娱乐方式也会因为听 ...

十分同意老师的观点，我觉得一台好的专业点的电钢琴就不该有自动伴奏功能，否则显得不伦不类

redust

首调唱名法用的是五线谱？那可要训练较长时间才能适应吧~ 普通的乐曲用简谱感觉就挺方便的。
对于专业的人士或者有很多机会接触各种乐器设备的人，需要专一功能的电钢或许可以理解。而对于很多大众来讲，一台琴往往是接触各个领域的唯一途径，自然功能越多越好。

卢鑫

西洋洋 发表于 2016-3-21 13:31
十分同意老师的观点，我觉得一台好的专业点的电钢琴就不该有自动伴奏功能，否则显得不伦不类

倒也不能一概而论毕竟当今这个社会用户的需求千差万别。我讲的是对于学生 琴童而言那些功能根本就无法开发出来所以厂家认为没必要制造

卢鑫

redust 发表于 2016-3-21 14:44
首调唱名法用的是五线谱？那可要训练较长时间才能适应吧~ 普通的乐曲用简谱感觉就挺方便的。
对于专业的人 ...

值得注意的是数字谱依附于首调 但首调不依附于数字谱 用数字来标注首调 纯属被殖民时间长了各方面严重落后了 只好先用数字谱唱起来 但要知道 匈牙利每周只上两节学校音乐课不上课外班的学生识谱往往比我国钢琴六七八级学生强 而且是首调

最常犯的错误是用固定唱法教学首调，难度扩大12倍，显得好像难。因为方法错了