对罗兰AE-10排水问题的探讨

pf5602

         对罗兰AE-10排水问题的探讨
  今年四月份我拿到了罗兰AE-10电吹管, 和之前的AE-10电吹管比较它多了一个吸水圏, 这就说明了以前管友对排水问题的质疑是对的, 罗兰公司也采取了临时的补救措施, 由于我以前是雅佳用户, 初次使用罗兰很不习掼, 所以笫一周我也只能是在练习如何适应罗兰, 以后听人说吹嘴可拧下来, 我把它拧下后看到了一个出水孔, 一个感应杆和一个传感器的进气管, 由于进气管的进气孔位置比出水孔高, 所从水是不会进入传感器的, 这就使我明白了吹嘴上的哨片不是一个发声的工具,和发声是毫无关係.而是一个用来控制感应杆摆动而产生颤音的工具, 明白了这些功能后解决吹嘴漏水的问题就容易了,
   首先我是把吹嘴上的哨片取下, 用医用指套把吹嘴套住, 把吹嘴那头的橡皮剪掉一个孔,使至可以用嘴吹, 另一端用透明胶把指套固定住, 使指套不会滑动, 然后重新把哨片装上, 这样哨片仍然可以控制感应扞而产生颤音, 水又不会从吹嘴边漏出,吹奏的效果和感覚和原来是一样的,
   这样的吹嘴我只用了一个多月,.因为我年纪大门牙松动,咬起来会痛,再就是我喜欢节奏快的曲,舌头上的技巧用的较多,除吐音,花舌外还喜欢用呼舌.碎音,原来的吹嘴总觉得不是很好用,所以又自制了几个吹嘴,因今天是讲吹管的排水吹嘴就不多讲,现在我用的是一个无哨片吹嘴,颤音是靠摆动管体来产生的,由于颤音的产生有好多种方法.,靠摆动管身产生颤音我也很少用,只是在吹长音时慢幅度的摆几下
   自从我用了自制的吹嘴后,发现一个现象,就是吹奏罗兰AE-10时出水孔很少有水出来,虽然我吹奏时口水少但吹雅佳还是有水从出水孔滴出来,只是比人家少.而吹罗兰就几孚没有水滴出来,那水去那里了,排水管有漏水吗.我用手指把下边的出水孔挡住向吹菅吹气,气吹不进,再吸气也吸不出来,可见吹管的排水系统是正常的,不可能漏水,我做以下实验:
   用吸管取一定量的水往雅佳和罗兰AE-10的吹嘴里注水,当吸管往雅佳吹嘴注水时下边的出水孔水就马上滴出水来,而往罗兰AE-10的吹嘴里注水下边的出水孔没水出来,只有在往吹嘴吹气时出水孔才有水出来,这说明注进去的水还留在吹嘴里,只有在吹奏时产生压力才把水排出去,当时我还认为这是一个用猪脑袋想出来的设计,我还想把管身打开把出水管换粗,但仔细想想罗兰的这个排水方法也是对的,用流体力学来解释,水管细了它的裁面变小,气流速度增加压強也增大,水会是以小棵粒状态与气流一起排出,所以很少看到有水滴出来,而雅佳的水是从水管壁往下流出来,口水多的人吹雅佳走近会看到管下端挂着一滴水,地下水痕很多,很不雅观,罗兰我还没见到这现象,现在我不仅没把罗兰AE-10的排水管換粗,反而把雅佳的出水孔弄小,
   现在人们在吹奏完毕时都是把吹管嘴朝上按放,从以上的实验说明这样放水是排不出的,不管是原装吹嘴还是网上买的或自制的吹嘴,只有吹嘴朝下里面的水才会排出,或者是甩几下把水甩出后按放才是合理.
   

安颐爸爸

不了解其他各位的使用情况，我自己用过的所有吹管品牌和型号中，全部都是从底部排水孔正常出水，没有从吹嘴（笛头）出水的经历。
以同样时长为测试样本，WX系列出水量最大，AE-10其次，EWI系列再次，法国奥德Aodyo Sylphyo AS1排在最后。

传统的真实木管乐器，如单簧管、双簧管等，都是和电吹管类似的底部出水方式。
在正常演奏中，在底部会持续出水，而且按键和音孔之间也会随时有水，个别音在演奏中发出异响，需要不定时排水，或者用吸水纸进行处理。
要强调的是，以上只要是正常情况范围内，都是身体内的热气，接触相对低温的管身，产生的冷凝水，而非口水。

铜管乐器腔体内的水只会更多，同样需要定期清理，和木管乐器不同的是，大多属于口水。
这些都是不可避免的客观现象。

电吹管初学者，大多是口水，等到升级到一定阶段后，自然会掌控自如的。

pf5602

除电吹管外到底还有几种乐器是用排水管排水的

安颐爸爸

pf5602 发表于 2017-10-18 16:44
除电吹管外到底还有几种乐器是用排水管排水的

单簧管、双簧管的排水是底部的喇叭口，不需要专门的排水管。

竹林古筝

我把管子上的脖套去了，根本没用，水流不到外面。每次吹完关机后，我都要使劲的摔几下，（真怕脱了手）然后在保证嘴里没有口水的情况下使劲的吹，从下面的小排水孔吹出水滴，再把电池箱里的水蒸气擦了，然后嘴朝上立放。其实里面肯定还有水气，但也无奈。总不能电吹风吧。

安颐爸爸

竹林古筝 发表于 2018-1-20 11:48
我把管子上的脖套去了，根本没用，水流不到外面。每次吹完关机后，我都要使劲的摔几下，（真怕脱了手）然后 ...

排水管里的水汽，按理说不应该有影响。
另外电池仓里有水蒸气，是只有南方才会出现的情况么？

山河魂

       看了安版和楼主对罗兰电子吹管有关吹嘴口水的讨论，我也来凑个热闹，谈谈我吹罗兰电子吹管时的感受：我曾卸下过罗兰电子吹管的吹嘴，同时也发现罗兰电子吹管吹嘴内的排水孔并没有在大家平时演奏时的最低部位，排水孔是在吹嘴下方靠右上一点，据我在练习时发现，假如我们在演奏期间，吹嘴内部所产生（叫口水也好或是叫冷凝水也好）水的容量水位达到或超过这个排水孔的时候，水才会流进排水空内，顺排水管排出来，否则，则是暂存吹嘴内的。不怕大家伙儿笑话，有时吹的激情来时，我也会根据乐曲的曲调起伏抬起管身，有时也会抬的超过嘴的水平面，恰恰就在这个时候，吹嘴内的水会通过吹嘴边儿哨片的缝隙回流进嘴里，以上是我对罗兰电子吹管吹奏乐曲时的感受。

山河魂

       只要是用嘴吹的乐器，基本都有它自己的排水系统。用嘴吹的铜管乐器、木管乐器大都是靠管腔自动排水的。以前生产的口琴没有排水系统，现在生产的口琴我不知道，因为几十年没吹过也没买过口琴了。没有排水系统的嘴吹乐器，那只能靠手动解决排水问题了。

山河魂

       新增加的吸水圈，我认为影响吹管的美观，厂商还不如想想办法，怎么解决一下吹嘴与哨片之间的漏水问题。

山河魂

       我认为把罗兰电子吹管吹嘴安装哨片的部位加厚，增加一个插槽，这样既可以增加哨片的使用时间，又能解决吹嘴与哨片缝隙漏水问题。

feideyi

也来说几句
先看图

拆开看，排水管就是一根塑料管，一端插在吹嘴，一端插在管子尾部的排水口，再无别的。
吹嘴端管口没问题，塑料管直接插上的，与吹嘴的进水口在一条线上，也没问题。
再来看尾端部分

这里是最容易出问题的地方。
因为罗兰的出水口不是在正下方，而是在后侧面的下边。这就使塑料管不得不在这里弯一下，于是问题来了：有些塑料管短了些（也可能是北方天气冷，热胀冷缩，不管它，不去探讨）塑料管抻得太紧，在这个弯变成扁的了，被迫成了死弯。
于是排水不畅了。
还好，我的排水管还没成完全死弯。如果哪天不行了，我计划在这个弯处加一节硬塑料弯管，或者直接在吹管尾部打个眼儿，让塑料管不再拐弯。
至于那个圈，是防止口水沿吹管外壁流下的，和排水真的没关系。

山河魂

       没错！蜗牛兄弟说的没错，那个圈确实没什么大用，我认为是厂家应付差事，真的是不起什么作用还影响电子吹管的美观。总之，我对罗兰电子吹管评价就是管体生产模具不精细，有些地方设计不太合理，还有些使用不方便。罗兰电子吹管从外观来看，给我的感觉就是一孩提玩具！

       譬如：

       一、电池，插上电源不能充电，这是一缺陷；

       二、电池盖太松，好像扣不紧似的，光感觉不知什么时候会掉下来；

       三、六节五号电池的地方太浪费，采用锂电池块儿最好，既不占地方，还不用卸下电池充电；

       四、就像蜗牛兄弟说的那样，排水管尽量少折弯，末端直下多好啊；

      五、电子吹管的吹嘴按装哨片的地方加厚，两边增加一插槽，解决吹管演奏时口水外漏之事。

       以上纯属个见，不对之处，望给予板砖伺候。

山河魂

       五楼哥哥说的电池箱有水蒸气一事，我估计是排水管底部有泄漏现象，如真是这种情况，那还真得抓紧时间医治，不然的话，时间长了水蒸气会腐蚀电路板的。

竹林古筝

安颐爸爸 发表于 2018-1-20 12:01
排水管里的水汽，按理说不应该有影响。
另外电池仓里有水蒸气，是只有南方才会出现的情况么？

我在保定市，是北方。是你们京城的南大门。电池仓里的水汽不厉害，我一般就是用手把电池转着擦一下，也就是最下面的几节有。

竹林古筝

feideyi 发表于 2018-1-20 20:44
也来说几句
先看图

真胆子大，怎么就拆开了。原来里面这样简单，真不值5K多rmb。

竹林古筝

山河魂 发表于 2018-1-20 21:20
没错！蜗牛兄弟说的没错，那个圈确实没什么大用，我认为是厂家应付差事，真的是不起什么作用还影响 ...

同感，尤其是电池盒我总怕丢了。太松了。常言道，褒贬是买主，正因为爱罗兰，所以才希望她完美。

竹林古筝

山河魂 发表于 2018-1-20 21:30
五楼哥哥说的电池箱有水蒸气一事，我估计是排水管底部有泄漏现象，如真是这种情况，那还真得抓紧时 ...

谢谢告知，水蒸气不厉害，也不知是怎么进来的，我可不敢像蜗牛老师那样自己拆开。

竹林古筝

又仔细的看了看电池仓下面的孔，用手电照到了蜗牛老师说的塑料管头，好像是插着的，但插的不深，用镊子拽了拽也不敢使劲，算了吧，别再治哑了。

安颐爸爸

山河魂 发表于 2018-1-20 21:20
没错！蜗牛兄弟说的没错，那个圈确实没什么大用，我认为是厂家应付差事，真的是不起什么作用还影响 ...

如果你使用电子乐器的年头和演出体验足够多，就会发现，5号充电电池，才是最方便和靠谱的设计。

山河魂

安颐爸爸 发表于 2018-1-21 17:31
如果你使用电子乐器的年头和演出体验足够多，就会发现，5号充电电池，才是最方便和靠谱的设计。

安版下午好！
       我没什么经验，也是退休后无所事事闲的，怕无事生非嘛，这才想把年轻时的热情和爱好重新再拾起来，让音乐继续陪伴我的退休生活，丰富我的退休爱好和情趣。
       说实话我是真正喜欢上了罗兰电子吹管，可以说是爱不释手，至于我能练到什么程度，我没想过，只想自娱自乐。等天气暖和了，开车到河边，支上小桌，喝着茶水，跟着音乐伴奏，吹上几曲。更有甚者，带上咱的罗兰老婆，离开喧嚣、污霾的城市，到我们市外的太行山上，吼上两嗓子，吹他个昏天地暗，然后在带回山上美好舒展的心情，打道回屋，继续感受着城市的喧嚣、污染和雾霾，这最起码也算是个良性循环吧。

微风01

关于罗兰管电池仓内进水问题，我以前经历过多次现已解决：1、原因我认为是因为排水口在背面而不是底部、排水口离电池仓盖缝隙较近，缝隙又较大，口水喷出时有一定的压力造成口水或蒸汽不幸泄露到电池仓内，特别是如果管子倚靠在身体上（为了减轻右手拇指的支撑压力），口水会喷到衣服上，再泄露到电池仓内；2、解决办法：我在电池上覆盖一张餐巾纸，折叠成长条形，要延伸覆盖到仓盖缝隙下方，即使有少量口水也可由餐巾纸及时吸收，不会污染电池，垫上餐巾纸后还解决了仓盖松动问题；3、为了确保万一，仓盖缝隙处，贴上透明胶带，从此电池仓再也没有发现水蒸气。

竹林古筝

微风01 发表于 2018-1-22 18:03
关于罗兰管电池仓内进水问题，我以前经历过多次现已解决：1、原因我认为是因为排水口在背面而不是底部、排 ...

朋友分析的有道理，我也怀疑是电池仓盖那个孔里吹来的水，可又不能堵住，正在想办法呢，你这个办法也行，先试试。谢谢了。

竹林古筝

安颐爸爸 发表于 2018-1-21 17:31
如果你使用电子乐器的年头和演出体验足够多，就会发现，5号充电电池，才是最方便和靠谱的设计。

实践证明了的，过去我喜欢充电的剃须刀，出差几次后喜欢上了安电池的，为什么，大家都知道，虽然多带了几节电池（也好买），但用起来心里踏实，同理，电吹管如果充电的没有用电量显示，上了台，呵呵，后果不堪设想。所以说凡事都是各有利弊。

竹林古筝

山河魂 发表于 2018-1-22 15:23
安版下午好！
       我没什么经验，也是退休后无所事事闲的，怕无事生非嘛，这才想把年轻时的热 ...

老年人向往的生活，

微风01

feideyi 发表于 2018-1-20 20:44
也来说几句
先看图

感谢分享罗兰结构图！感觉罗兰管比较脆弱，雅佳还有铝合金保护，罗兰只有塑料外壳。因此要加倍小心，尽量不要摔和碰，特别是甩水的动作，最好抓住脖子带再操作，以免万一。呵呵

微风01

安颐爸爸 发表于 2018-1-21 17:31
如果你使用电子乐器的年头和演出体验足够多，就会发现，5号充电电池，才是最方便和靠谱的设计。

非常赞同安版的说法。我就用两套充电电池替换，非常方便。每次都是可以把电量用完，再换一套。

山河魂

微风01 发表于 2018-1-26 09:02
非常赞同安版的说法。我就用两套充电电池替换，非常方便。每次都是可以把电量用完，再换一套。

       晚上好！是啊，我现在也是两套电池，一套备用，用完就换。

竹林古筝

微风01 发表于 2018-1-26 08:49
感谢分享罗兰结构图！感觉罗兰管比较脆弱，雅佳还有铝合金保护，罗兰只有塑料外壳。因此要加倍小心，尽量 ...

我有这方面的教训，想当年学葫芦丝时，摔水时手拿着竹管摔，一下子葫芦掉在了地上，来了个身败名裂。所以如今罗兰管我摔水我是攥的死死的。

feideyi

铝合金也怕摔瘪一块也心疼

天高云淡ae10

微风01 发表于 2018-1-26 08:49
感谢分享罗兰结构图！感觉罗兰管比较脆弱，雅佳还有铝合金保护，罗兰只有塑料外壳。因此要加倍小心，尽量 ...

塑料的好，都是工程塑料结实呢，轻点不好吗？是吧。