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我觉得我很有必要谈谈初学作曲容易陷入的误区

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发表于 2018-4-5 18:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

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rt,关于这个问题其实我的另一个帖子https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-260569-1-1.html里说了几句但是很显然那帖子压根没几个人看。

然后最近看到论坛上某位朋友想学作曲发帖询问求助(我就不说是哪个帖子了),然后底下一堆各种一瓶子不满半瓶子咣当的三教九流假模假式在那儿提建议,我看了真的是气得不行。说实话我自己在作曲方面也只是个新手,所以别人问我这方面问题我不知道的统统说不知道,我不会不懂装懂给别人错误的建议,那样真的是误人子弟。因此想借这个机会再说说刚开始创作的朋友经常陷入的误区。

一、不重视创作理论
这是最令人火大的一种歪理邪说,提出此种理论的朋友理由是“三岁孩子学会说话不是靠学语法学会的”,所以他认为关键在于乐感,创作理论只需要粗通即可。乐感当然重要,没有乐感你懂再多理论也是作不了曲的,这一点我认同。但是,三岁孩子确实不是靠学语法会的说话,可是三岁孩子的语言能力能当小说家能当编剧?不要说三岁孩子,成年人的话说得都很好了吧,每个成年人靠语感就能写小说写剧本?写小说写剧本不学文学创作理论戏剧创作理论光靠语感就行的?音乐也是一样的道理,而且音乐创作理论相比文学和戏剧来说重要性要大得多,所以绝不是只要粗通即可,一定要系统地认真地学习。我不否认我刚开始作曲的时候也不懂什么乐理,纯靠“乐感”也写了好多曲子,但是很明显学习后和学习前写出来的东西水平相差很大,这个我相信稍微有几年创作经验的人都会明白我说的意思。

二、学作曲只要在家自学即可,不需要请老师教
关于这个误区,我不否认确实有一些音乐人没有请过老师,纯靠自学成材,水平也相当了得,但是他们天生都骨骼惊奇,我自认为我不是他们,我相信绝大多数想学作曲的人也不是他们,所以我诚恳地建议各位:请个靠谱的作曲老师。并且还需要注意的是,学作曲一定是去老师家里上课,当面手把手教,一般来说不会视频上课,更不可能微信打字上课,因为音乐这种东西,无论是演奏还是创作,老师亲自给学生做示范是很重要的。老师当面教你的时候,可以当场在钢琴上给你做示范,一边做示范一边把那些知识掰开揉碎给你讲,然后还要让你做题,如果没有这种老师亲自示范的过程纯粹自己在家看书,相信我,那些比较难的书(斯波索宾、勋伯格什么的)你会发现压根看不懂,当然如果你说你自己看全都能看懂吃透并且能够在创作中实践,那么我恭喜你你也属于骨骼惊奇的那一类人。并且,老师的作用绝不仅仅在于教授创作理论和训练创作技能,一个靠谱的老师能够带你“上路”,因为你的老师一般来说在音乐圈混迹多年积累了很多的资源,这些资源你作为学生都是可以利用的(前提是你要会做人,和老师搞好关系)。其实不光是学音乐了,学任何东西都是这样,总要有人牵着你的手领着你走一段,然后他会撒手让你自己走,你自己能走到哪里走多远就看你的造化了。

说到这里又得说一下之前在某个键盘手群里遇到的事情。有个人说想学作曲,有4000块预算,问我们买什么合成器合适。我苦口婆心地劝他,你有4000块预算你不如找个老师先上十节课,十节课差不多能把基础乐理讲完然后可能能讲点和声学。他说那我上完十节课然后怎么办?我说那你买个破琴然后怎么办?合成器能自动作曲吗?他说基础乐理我都懂。我说懂到什么程度,中古调式都知道吗?他说中古调式是什么鬼?他就知道大小调。我无语,知道大小调叫特么懂基础乐理么,我五岁刚开始学钢琴的时候就知道大小调好么。然后我又苦口婆心地给他讲为啥一定要知道中古调式,中古调式是怎么推导出和弦延伸音的,不知道这个你以后学九和弦十一和弦十三和弦你会一头雾水,聊了好几页聊天记录。然后他不理我了,过了两个小时又问:4000块买什么合成器合适?给我气得,立刻我就退群了。这种人就属于典型的孺子不可教也。那么说到合成器,要引入下一个误区。

三、作曲一定要买合成器
这个误区我发现很多人都有,很多人动了学作曲的念头以后,脑子里冒出来的第一个想法往往不是“我要学怎么作曲”而是“我要买一个琴”。合成器这个东西,它本质上是用来合成编辑音色的,所谓的作曲四要素“旋律、和声、节奏、音色”,合成器负责的是音色那个环节,那么也就是说你买了一个合成器你就拥有了一大堆预设的音色,当你学会编辑音色以后你又能自己做出一大堆具有个人特点的音色,但是你再怎么折腾你也只是解决了音色这四分之一的要素而已,你还是不会作曲。更何况现如今音色这个问题根本就不是必须通过合成器去解决,软件音源、软件合成器现在非常发达,很多作曲家压根就不懂什么硬件合成器,我认识不少做商业活儿的大神,他们基本上就用不上合成器,甚至有些家里都没有合成器,一台midi键盘+一台计算机就解决音色问题了。而且,合成器说实话是用钱就能解决的问题,所有用钱就能解决的问题都不叫问题,创作理论、创作技能这些东西光花钱是解决不了的,这些才是更应该重视的大问题。更不要说那些古代的音乐家压根也没有合成器,他们连电脑都没有,而现在的有些作曲家尤其是那些学院里头的老教授,可能依然还停留在纸上打印谱子交给管弦乐队演奏的时代,他们也不懂什么合成器,但是他们的水平不比那些键盘手群里一聊设备比谁都懂一问你有啥作品立马四处张望假装看风景的伪大师高到不知哪里去?所以诚恳地建议各位初学作曲尤其是预算不够的朋友:有限的钱,花到刀刃上吧。

四、不同的音乐风格是互通的,学会了一套就会所有
这个误区,我刚开始创作的时候也陷入过,但是随着实践经验增长发现根本不是这么回事儿。之前曾拜师央院作曲系的学生学习古典四部和声和曲式,老师上来就先问我为啥要学这个,听说我是想把古典音乐和金属乐结合以后他马上跟我说:我只能教你古典音乐,因为我是学古典出身的,现代音乐我还不如你懂,所以你只能是学了古典音乐以后自己看看能不能触类旁通跟现代音乐结合一下。老师说得很对,不同的genre之间,确实有一些基本的东西是相通的,但是大部分东西差得都极大,这就是所谓的音乐人的“脑癖”和“手癖”。所以如果你想会好多种genre,你就得找不同专攻的老师学好多套东西,千万不要存有学会一套然后把这一套体系应用在所有的风格的音乐的创作上的侥幸心理,你会发现显然是行不通的。如果一定要说有什么特别共通的东西,我个人认为古典音乐体系属于这种,因为现在存在的大多数音乐类型都是从古典音乐发源过来的,只是有的血缘关系近有的血缘关系远,所以我的建议是无论你是搞什么风格的,都要稍微懂一些古典音乐理论,起码要懂点和声学和曲式,这就好比正儿八经学哲学谁也不会上来就马克思,肯定都是从古希腊开始的一样。最后说个小建议,我估计论坛里的大多数人都是搞流行音乐的,学流行音乐的话一定要懂黑人体系的东西(比如说爵士、布鲁斯等等),因为流行音乐一直在借鉴黑人体系的东西,尤其是近五年到八年,融合爵士乐的趋势越来越明显。不过我不是搞流行音乐的,这方面我是外行,如果说错了欢迎专家来指正。

五、合成器里面的预设音色,是 “真实乐器的音色”
最后一个误区想说一个跟咱们键盘手关系很大的理解方面的问题,毕竟这是键盘手的论坛。实际上这个误区我直到不久以前依然存在,在我原本的理解里,合成器里面的长笛音色就是那个笛子,小提琴音色就是那个小提琴,钢琴音色就是那个钢琴,风琴音色就是那个风琴。但是有一次冷大仙老师跟我说,你不能把音色理解成那个乐器,你一定要理解成它就是一个声音素材而已,乐器是压根不存在的。后来猎魔人乐队的键盘手刘鸿亮也跟我说(在这里非常感谢亮亮,一直以来帮了我太多),这个其实应该说是键盘手的基本素养了。于是我才醒悟,以前的理解是很肤浅的。可能是因为我创作的音乐以原声音乐居多,真实乐器的音色基本上我不会做过多的改动,所以形成了这种误区,但是如果你是一个想在音色方面拥有更多可能、发挥自己的创造力的键盘手,那么你最好不要像我之前一样那么理解音色。

就比如说,一个长笛音色,你把LFO的参数改一改,把颤音调大点,然后把音头切了,你就得到了一个近似于救护车汽笛的效果(用三角波+旋转效果器可能也是类似的,但是我没这么干过,但是三角波在模拟合成器时代本来就是用来合成笛子音色的),假如说你在你的音乐里用了这个音色(我是没用过这种,纯粹是调着好玩儿罢了),听众不会意识到这个声音其实是长笛改的。所有那些真实的“乐器”的音色,都可以改得面目全非连亲妈都不认识,能改成啥样取决于你的水平和你琴有多贵,然后这些稀奇古怪的音色(当然也包括那些原本就不是来自于真实乐器的synth类音色)就构成了现代音乐一个非常显著的特征。所以作为一个键盘手尤其是现代音乐的键盘手,这个理解是必要的。

本帖最后想再次强调一下,作为一个作曲初学者,应该首先在以下三个方面下苦功夫:
1、乐感
2、创作理论
3、创作技能

就像误区一说的,没有乐感懂再多理论也是白搭,毕竟谁也不是靠做数学题那么推算的方式作曲的。乐感的培养靠两个途径:练琴和练习视唱练耳。训练视唱练耳最好的方法就是扒带,尤其是如果你不会乐器,这是你唯一能够高效率训练乐感的方法。另外,扒带顺便还能模仿一下前人的成功的曲子的写法,毕竟谁都是从模仿起步的,甚至可以说你在相当长的一段时间内都会停留在模仿的境界。但是如果你从小学古典钢琴,有二三十年的练习经验,你的乐感正常来讲在业余选手里肯定是鹤立鸡群了,那么我个人的观点是不再需要疯狂地练扒带了(因为对你来说很简单)。

创作理论靠老师教,这个前面说过了不再赘述。
创作技能主要来源于大量的实践。请务必理解,作曲是熟练工种,就跟开车是一样的,教练告诉你再多开车技巧,你坐在司机旁边看了再多遍他是怎么开的,你不亲自开卵用没有,因为很多东西你不实践是体会不到的。所以一定要大量地实践,大量地创作,正常情况下写过一千首歌的绝对比写过五百首歌的厉害。

就这样,完。

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参与人数 5活力 +6 琴币 +11 收起 理由
摇滚王勇 + 5 好帖子呀!
李觅 + 3 朴实而真切
xdl2012 + 3 拜读!
Tomas77 + 3 非常好的帖子。
han5678920002 + 3 感恩您的指导

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 楼主| 发表于 2018-4-5 18:38 | 显示全部楼层
再补充一下:最后说的三条其实只是初学者要重视的三个能力,但是音乐毕竟是艺术的一种,到了比较高的境界,拼的其实就是你的成长环境、教育背景、眼界和学识、人生经历、审美取向等等了,至于乐感、理论、技能这些东西,那个境界的人都差不多,说白了这就变成艺术家作为一个人的综合素质的总体对抗了,所以为啥说艺术家是最难培养的,因为一个好的艺术家必须作为一个人类是全能的。到了大师的境界,基本上就只拼大脑机能本身了,说白了就是天赋。我现在依然处于第一层境界,还在解决理论和技能层面的问题,论坛里其实有非常多大神,只是他们平时太忙不喜欢说话,所以这个帖子也是抛砖引玉,有说得不对的地方欢迎专家指正。
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发表于 2018-4-6 07:43 | 显示全部楼层
老师码字辛苦,晚辈学习了
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发表于 2018-4-6 16:14 | 显示全部楼层
水仙大师这完全是给我们送福利啊!句句如金!免去我们走弯路!
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 楼主| 发表于 2018-4-6 17:57 | 显示全部楼层
楼上的两位朋友叫我“老师”“大师”我实在是遭不住,我真不是什么老师更不是大师,我只是一个新手,我比很多人幸运的地方可能是刚开始学作曲的时候就有一些水平很高的前辈、老师指导,另外我有一些关系很好的学院派音乐家朋友可以请教,所以少走了很多弯路,因此只是想把经验分享给大家也希望大家少走弯路,尤其是不要看那些伪专家的胡扯,真的是害人不浅。
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发表于 2018-4-7 11:37 | 显示全部楼层
拜读!感恩有你!
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发表于 2018-4-20 16:00 | 显示全部楼层
谢谢,可以说是受益匪浅了
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发表于 2018-5-7 14:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 李觅 于 2018-5-7 14:12 编辑

楼主对于“作曲”的一些体会可以说朴实而真切。同时他是幸运的,至少没有陷入关于学习音乐的一些“歪理邪说”的泥坑。
音乐风格是多元化的。而音乐理论是相通的,旋律写作这只是作曲理论中的基础写作知识,旋律的构成与发展等方面的基础你懂得越多越好。是不是学习音乐必须上音乐学院呢?当然不是,因为音乐学院是属于“有限培养”。简单说是门槛比较高。而一些音乐基础理论是可以通过在老师的指导自学来实现的。不要相信一些人对音乐“灵感”的解读,因为这种灵感实在是太脆弱了。
美国伯克利音乐学院是一所闻名遐迩的现代音乐学院。开设的课程有古典音乐作曲、爵士乐、乡村音乐、蓝调、摇滚乐以及通俗歌曲写作、现代音乐写作与制作、电影音乐录制、音乐制作技术与工程、音乐合成等课程,许多已经成名的音乐家也常来此进修,以感受现代音乐发展的脉搏。

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发表于 2019-9-14 18:55 | 显示全部楼层
你说的是编曲,作曲不需要学那么多,作曲是感性的,编曲是理性的
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发表于 2019-9-14 21:06 | 显示全部楼层
我来说几句吧:作曲在我们今天看来包括了编曲 歌曲谱曲,管弦乐队作曲及单独的乐器作曲及即兴演奏……其实作曲这个词语就包含了创作音乐作品的活动。而通俗的讲,现在的所谓学习作曲可分为两类,一种就是简单的歌曲创作,给歌词谱曲或者自己即兴直接唱出歌词及曲调,有乐器基础的人呢还可以编配上吉他钢琴等简单伴奏,这种情况往往都是我们业余歌手乐手的路子,通常不用进行严格训练。而另一种情况则比较严肃,就是创作出管弦乐及钢琴等乐器音乐作品,这是需要经过严格训练磨练……的……至于自学成才的作曲话题,什么事都不是那么绝对的,最重要的是:作为普通初学者,千万别信什么盲目的自学成才无师自通,就算周杰伦那种本事,也不是自学成才的……

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发表于 2019-10-19 13:40 | 显示全部楼层
看了楼主及楼上几位老师的发言,很有受益。我平时也喜欢谱个小曲什么的,也经常搜肠刮肚地琢磨旋律的走向,无奈积淀有限,一直没有什么新的思路,总是在一个很窄的格局里打转,真心懊恼……以后还是要多听、多分析吧。至于楼主说的勋伯格那些,乖乖,那太高深了,咱也没有那么大的志向,咱连个单旋律都费劲,更别说【复调】、交响喽……能够达到自我娱乐就知足了
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