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[其它] 电吹管乱谈之五:简明罗兰AE-10笛子指法图

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发表于 2019-8-3 16:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 木月亮 于 2019-8-3 16:18 编辑

电吹管乱谈之五:简明罗兰AE-10笛子指法图
木月亮  2019-08-03

       所谓笛子指法是说与中国传统竹笛的指法类似,并不意味着吹出来的是竹笛的声音。
       笛子指法就是萨克斯指法,以六个主音孔全按下时为5(筒音作5),右手三主孔全放开为1,是竹笛的入门吹法。唯有4和7与传统竹笛不一样。
       笛子指法也不需要按任何半音键,所以,非常简便。当然也可以算是另一种基本指法。
      但是,笛子指法吹出的1234567都不是所选乐器音色的基调了!
      例如第1号音色“中音萨克斯”基调标的是Eb ,这是用上一帖基调指法吹出的调子。若用本帖的笛子指法吹,右手三主孔全放开时为唱名1(多)时,就成了Bb调。
      其它的乐器音色用笛子指法吹出的是什么调?您得去挨个地数手指头。
      笛子指法吹奏时,变调仍然是用菜单中变调“transpos”栏目来变,仍然是由操作系统里的程序来自动打理那些个半音变换,所以,仍然无需变换指法,仍然是一套指法打天下。
     基调指法和笛子指法最好都能熟练掌握。因为有的曲子用基调指法吹奏比较方便,八度键和倒手少点。有的曲子用笛子指法吹奏则比较方便,八度键和倒手少点。根据曲子类型,将两种基本指法倒换着用,心、手都可以少忙活点。
     如下图所示,不按八度键(换把?)能吹出十个音。
     本图不是“左撇子”管。也是为入门者对照着看起来更方便,将图水平翻转,使之左手对左手、右手对右手。
笛子指法图拼版.jpg

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发表于 2019-8-4 07:15 | 显示全部楼层
说它是笛子指法太牵强了
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 楼主| 发表于 2019-8-4 10:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 木月亮 于 2019-8-4 10:47 编辑
feideyi 发表于 2019-8-4 07:15
说它是笛子指法太牵强了

    一点也不牵强。
      我学吹萨克斯时,那有私人买得起铜管乐的?都是到好点的中学、大学、大型的单位,才能看到。当时看着那亮晃晃的洋玩艺,心虚得很,老生就跟我说,你不是会吹笛子吗?这跟笛子差不多,好吹得很,比笛子更容易,一吹就响,还有上下附加孔键可按,方便得多。
      怎么到这儿,总有人把它往高处拔,明明是极其简单的事也要尽量的往难处说,说得人人都看不懂,把它说得神乎其神的,好像这玩艺高尚得不行似的。其实,今天,都有点闲钱了,只不过是一件人人都买得起,玩得起得大玩具而已。                  其实,除了6个按孔的竹笛之外,以前,也有不少专业文艺团体往竹笛等民族管乐上安上一堆附加按键的,看起来也很洋气和高大上的,不过是业余人只能看看午台上的表演,买不起也买不到而已。

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发表于 2019-8-25 14:29 | 显示全部楼层
赞同楼主说法。
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发表于 2019-8-31 10:20 | 显示全部楼层
木月亮 发表于 2019-8-4 10:38
一点也不牵强。
      我学吹萨克斯时,那有私人买得起铜管乐的?都是到好点的中学、大学、大型的单 ...

赞同楼主说法。楼主早就说明:是竹笛的入门指法。唯有4和7与传统竹笛不一样,这是最直接的说法,大众业余的吹奏爱好者一看就明白了,电吹管的设计初衷就是让高大上的乐器大众化,让业余吹奏爱好者花少量的钱也享受一下管乐吹奏的乐趣。所以,操作越简单当然就越大众化,别把简单的程序又朝复杂化的方向引导,辜负了设计者的初衷。如果要讨论高大上真正的铜管乐,那是另外一种程序,应该到专业铜管乐论坛去。
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 楼主| 发表于 2019-8-31 13:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 木月亮 于 2019-8-31 13:57 编辑
zxlhyxflz 发表于 2019-8-31 10:20
赞同楼主说法。楼主早就说明:是竹笛的入门指法。唯有4和7与传统竹笛不一样,这是最直接的说法,大众业余 ...

       科学家用电脑编程技术解决了复杂的变调手法,让高大上的洋管乐们通过电吹管走近了广大群众之中,可一些人为了自个的所谓“优势心理”,又要把电吹管重新捧入“神坛”,怎么样能难就越往那儿引导,怎么能让人看不懂就越那么说,其心可诛!
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发表于 2019-8-31 15:47 | 显示全部楼层
木月亮 发表于 2019-8-31 13:55
科学家用电脑编程技术解决了复杂的变调手法,让高大上的洋管乐们通过电吹管走近了广大群众之中, ...

      能者为师,咨询木月亮老师一个问题,电吹管默认的指法是萨克斯指法,可以直接演奏,如果用竖笛指法(主音键六个手指全按为5),是直接按键还是要设置。
       还有4和7与传统竹笛不一样,罗兰AE-10可不可以通过自定义指法把4和7设置成与传统竹笛一样,这样,全部指法就和传统竹笛完全一样了。   我订购了AE10,因为断货还没有到,等待中。期待老师的解答。谢谢。
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 楼主| 发表于 2019-8-31 16:09 | 显示全部楼层
zxlhyxflz 发表于 2019-8-31 15:47
能者为师,咨询木月亮老师一个问题,电吹管默认的指法是萨克斯指法,可以直接演奏,如果用竖笛指法 ...

       基调指法和笛子指法(萨克丝指法)都是系统默认的基本指法,不需要自已去设置指法,任何音色都能用这两种指法吹,任何音色都没有半音键,只是吹出来的调高不一样而已。
      自定义指法设置我还没弄过,不敢发表意见。不过,感觉就这两种基本指法已经完全够了,不用再去费精神。
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发表于 2019-9-7 03:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 scz 于 2019-9-7 04:28 编辑
木月亮 发表于 2019-8-31 16:09
基调指法和笛子指法(萨克丝指法)都是系统默认的基本指法,不需要自已去设置指法,任何音色都能 ...

楼主的方法可行,有一定的优点。这种指法相当于萨克斯G调的指法,有它的好处,可以减少右手五指的使用。也有缺点有一利必有一弊。
建议楼主将五个半音的指法也给出来。帮人帮到底。由于基调的改变,Transpos的设置也要作相应的变化,才能满足一种指法奏出12 个调。请楼主针对读者作些解释。
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 楼主| 发表于 2019-9-7 08:40 | 显示全部楼层
scz 发表于 2019-9-7 03:54
楼主的方法可行,有一定的优点。这种指法相当于萨克斯G调的指法,有它的好处,可以减少右手五指的使用。 ...

       所有半音在说明书指法表中都标着呢,基调根本用不着这些。transpos变了调后,半音已由系统自动变换过来,仍然用基调指法或笛子指法吹就行了,变成什么调也不用半音键。
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发表于 2019-9-9 02:13 | 显示全部楼层
笔者指的是五个半音的指法。
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发表于 2020-11-20 17:22 | 显示全部楼层
木有看明白
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发表于 2020-11-21 02:00 | 显示全部楼层
很想将电吹管默认指法使用上个台级——看见了指法表中的用八度音键的指法:<A#3+降八度月牙键>=A3、<A#3+降2八度圆键>=G#3/Ab3;还有超吹指法能吹出:G5、A5、B5、C6、D6、E6、F6及它们的半音符(它们都没有用八度音键);那么C3、D3、E3、F3、G3用什么指法好呢?只能用八度音键(貌似SAX音色吹奏用<B4+降1八度月牙键>=B3、<A4+降1八度月牙键>=A3、<G4+降1八度月牙键>=G3这种指法吹出的音高不对吧?)?
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发表于 2020-11-21 22:31 | 显示全部楼层
Saxy_60 发表于 2020-11-21 09:42
没看明白是很自然的。

罗兰电吹管AE10的默认指法(有吹友叫成萨克斯指法)的乐理基础是12平均律,而楼 ...

Saxy_60老师解答了很多像我一样电吹管初学者的困惑——SAX音色吹奏现成简谱歌曲不成调!要将现成的简谱歌曲改成和SAX音色的基调相对应的不是“原调”的简谱,这时会出现你不熟悉的“半音”,所以要掌握AE10默认指法的所有音高的指法!
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发表于 2020-11-23 22:14 | 显示全部楼层
Saxy_60 发表于 2020-11-22 08:13
其实,采用自己‘改编’过的简谱吹原调曲的想法也是不得已而为之。当和用简谱的吹友们讨论此问题时,大多 ...

感谢SAXY60老师的指导,认真学习实践,要让脑子中的12平均律乐理概念逐渐建立起来!
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发表于 2021-1-7 16:31 | 显示全部楼层
像听天书。我只想知道学习罗兰电吹管除了掌握最基本的萨克斯指法外,是否还应该学习几种用指法变调的技法,比如降B,降E,F调等。这几天翻看论坛中的贴子,一直没有这个问题的讨论。
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发表于 2021-3-16 13:49 | 显示全部楼层
学一下歌曲常用的G、F调指法还是挺方便的
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发表于 2021-3-18 10:23 | 显示全部楼层
木月亮 发表于 2019-8-31 13:55
科学家用电脑编程技术解决了复杂的变调手法,让高大上的洋管乐们通过电吹管走近了广大群众之中, ...

双手双脚点赞
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发表于 2021-3-24 02:35 | 显示全部楼层
木月亮 发表于 2019-8-31 13:55
科学家用电脑编程技术解决了复杂的变调手法,让高大上的洋管乐们通过电吹管走近了广大群众之中, ...

非常赞成木月亮老师的观点。有了自动挡的车,谁还喜欢手动挡?
同理,电脑编程能解决问题,何必非要自己学习很多套指法来实现变调。
“笛子指法”或“萨克斯指法”都是通俗名称,管友无需纠结。
对于主要吹奏中国歌曲的管友来说,运用“笛子指法”可以大幅度减少使用八度键的次数(不信自己试数数),利于流畅演奏。至于半音问题,则无论你吹哪个音,只要同时按下 "Ta"键或 “C升”键,即可获得该音的降半音或升半音,非常方便,完全用不着费力寻找别的半音键。
基于罗兰AE10强大的自定义功能,我在如版主木月亮老师的“笛子指法”基础上,将手指全放开设为使用频率很高的高音“5”(犹如二胡或提琴的“空弦”),演奏起来更方便更流畅了。
进一步,我对低音“3”以下的“2”和“1”,以及高音“5”以上的“6”“7”“1”也做了自定义,实现了不用八度键可演奏15个音的宽音域(版主的是10个音),演奏中适当一用,方便快捷了许多。(具体键位图将另文展示)
最后说说调号问题:事先制作一张对照表,将“笛子指法”与对等的“萨克斯指法”标示出来,不就OK了?脑经都不消动!
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发表于 2021-4-3 21:06 | 显示全部楼层
有用,学习了
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