对科肯KORG节奏不满意的应当了解的事情！或许这里有的正是你所需的

时尚旋律

    本人从偶然听到一首电子琴弹奏的音乐到喜欢上音乐，再到爱上电子琴后发现自己的乐感不好，并不适合弹琴，而是痴迷到了研究琴和琴的伴奏编配。这几年论坛基本上没怎么上，所有的业余时间和精力都用在了编曲键盘的伴奏编配修改制作上了，今天是这几年来在键盘中国上发的第一贴。

   个人认为雅马哈的编曲键盘节奏不用做什么修改，拿来就能用，也很好用。科肯的百分之九十以上的需要修改或重新制作部分元素才好用。但是，科肯的节奏有一点是雅马哈比不了的，那就是很多的节奏你永远找不到它的规律性，它就像一个乐队里面总有人在即兴发挥一样，时不时就出现一个新的伴奏元素，这就不像雅马哈的总是那些伴奏织体周而复始地循环的那样枯燥死板了，这就给人以无限的遐想和美感了，因此我说科肯的伴奏更像真实乐队一些，雅马哈的更像播放器一点，听热闹的总会觉得雅马哈的伴奏已经很不错了，但是真正会欣赏的人会觉得科肯的伴奏才是梦想中的。

     曾经有人问我，能不能把雅马哈的和科肯的伴奏优点综合起来?我说是可以的，不过这只能在科肯上实现，因为科肯的伴奏系统就是基本上完全开放给你自由制作修改的，同时它的伴奏织体元素和效果器种类比雅马哈的要丰富强大的多，不过科肯上适合中国曲风的太少了，那些占据了绝大多数储存空间的,动辄140到200拍速的节奏别说伴奏织体跟咱们的曲子难配，就拍速来说，我们都很难遇到这么快的曲子。那有没有解决这个问题的办法呢？有的。做伴奏编配就像做厨师一样，首先你要学会做饭的基本方法，接着你要做出可口的饭来而不是比较难吃的，这需要一定的时间来钻研和实践。现在的人欣赏水平越来越高了，你如果是个做场的键盘手，会因为客人的要求的提高而要不断提高自己的编配能力，这就不是单靠你自己的努力能够完成的了，如果你认为你就买了一台最好最新的琴就能解决所有的伴奏的问题那真的是落伍了，琴里的那些伴奏只是为卖琴而展示的，如果你已弹琴为职业的话就必须拥有自己所需要的那些伴奏。

筱旻

楼主朋友此话题论坛内交流就ok, 帖内不宜任何QQ群或微信群哈

时尚旋律

筱旻 发表于 2019-10-19 13:51
楼主朋友此话题论坛内交流就ok, 帖内不宜任何QQ群或微信群哈

知道了，O(∩_∩)O谢谢

油纸伞

korg节奏在操控方面有些规则确实脱离实际,这个就不是仅仅编辑制作新风格可以解决了.对于何时按下加花键伴奏声部作出什么响应的判断,这个是korg无视现场演奏者需求的最直观表现,也是造成KORG的加花不自然的最根本原因.YAMAHA的加花每个声部也都有变化内容,但是如果不是在第一拍按下,则会判断成"仅需要鼓点插入变化即可",而其他声部不播出加花内容只按正常变奏内进行.因此YAMAHA的加花任何时间点按下去都不会出现拍节方面不自然的感觉.KORG的工程师显然不会不清楚这点,但是每次型号升级都没有从根本上去解决这个问题,起码该让用户选择"允许不允许加花途中出现声部突兀脱拍".它唯一做的就是逼迫用户选择"整个小节加足花",而不是绝大多数情况下只需要鼓在第三四拍垫入一些小变化.这个是不能原谅的.剪刀手加花也并不能完全避免加花不自然,只是相对来说出现的几率低了一些罢了.
至于风格编辑对用户的友好程度,这点是KORG的优点毋庸置疑.

摇滚王勇

谢谢【时尚旋律】老师的邀请，因为知道我一直对 Korg 的节奏【吃不惯】，所以想要帮我开拓一下思路，怎样去改善节奏。——我这两天忽然有点悟出来（也许是进入了另一个误区）：我最该改变的不是 Korg 的节奏，而是自己的审美倾向吧。因为改善仅仅是做一些修饰性处理，但节奏本身的骨架和本质并没有改变。也许在您看来已经改善得尽善尽美，但我觉得还是不甚如意。——所以，这不是节奏的问题，而是双方的审美差异而已。但无论如何，能够各自用着趁手舒心就 OK 。

也许，等有一天我对节奏改善方面有一些实质性的心得之后，再来详细地深入探讨吧，具体到某个节奏、某一轨、某个参数的设置思路的来龙去脉。要把它讲清楚。我觉得这样具有针对性的探讨会更加有助于说明问题。

wuchao1958000

时尚旋律先生您好。看了您的帖子我深有感触。经常在论坛里欣赏您的作品。很是佩服。我刚退休，两年前买一台雅马哈650.玩一年感觉枯燥。今年四月斗胆购一台pa600。结果可想而知因为水平有限在修改节奏方面搞不懂。说明书讲的太乱看不透非常苦恼，尽管如此我还是被600这台琴所征服。详细地深入探讨不断提高自己的节奏改编能力。同时还要为你的帖子点赞。

时尚旋律

油纸伞 发表于 2019-10-20 08:57
korg节奏在操控方面有些规则确实脱离实际,这个就不是仅仅编辑制作新风格可以解决了.对于何时按下加花键伴奏 ...

谢谢您的回复，从表面看Korg在加花方面确实如您所说的，有些不符合我们在演奏中的实际需求，通常是加的过于满了强了，似乎总是不能按照自己的意愿去变化。但是人们往往忽略了Korg的节奏每个部件都是有多个CV也就是内容构成的，如果想要在加花的时候需要音轨做出哪些变化都是可以在节奏修改中完成的。例如琴里面我们用到的通常是CV1的加花内容，如果嫌它太满了不需要这么强的加花可以把自己想要的内容做到CV2里面，通过选择和弦来选择需要加哪种花。也许有人会说这是不是搞得太复杂了些？是挺复杂的，但是复杂有复杂的好处，就是能够更加随心所欲地去把自己想要表达的东西表现出来，这何尝不是对音乐追求的更高境界呢？因此我一直提倡初级阶段用雅马哈，高级阶段改用科肯。

时尚旋律

摇滚王勇 发表于 2019-10-20 09:05
谢谢【时尚旋律】老师的邀请，因为知道我一直对 Korg 的节奏【吃不惯】，所以想要帮我开拓一下思路，怎样去 ...

谢谢王老师百忙中的回复。

时尚旋律

摇滚王勇 发表于 2019-10-20 09:05
谢谢【时尚旋律】老师的邀请，因为知道我一直对 Korg 的节奏【吃不惯】，所以想要帮我开拓一下思路，怎样去 ...

谢谢王老师百忙中的回复，能够理解您的想法，但是想在这里提醒您一点就是雅马哈和Korg的节奏表现大相径庭，所更适合弹奏的曲子大有不同，这两种都是我们需要的，尤其是您这样以键盘音乐为职业的。比方个人觉得korg更适合弹奏叙事抒情的也就是更适合咱们华语音乐的曲子，尽管它这方面的原琴节奏饱受诟病。为什么这么说呢？就以吉他伴奏为例，雅马哈的只有为数不多的兆级吉他音色可用，用别的效果就不佳，同时可以调整改变的空间很有限，琴上什么样的就只能是那样的。korg的则是所有的吉他音色都可用，表现效果都是一样的好，同时还有很多的效果器可以加载、参数可以修改，比方吉失真他的失真度可以随意调，雅马哈就不行了。再比如，需要一个很静谧清新的清音尼龙吉他的伴奏，我在雅马哈上无论怎么编配都根本听不出这种吉他Solo的味道甚至这个音色来，说白了根本就不像。在korg上随便弄一下一听就是这个音色这个味道，不管是分解还是扫弦都非常的逼真，就因为这种差别雅马哈的琴我再不想碰了。因此如今买了一年多的970完全在搁灰，我整天捣鼓4X乐此不疲。我初用雅马哈的时候也是觉得已经太好了，应该是别无所求了，但是在深入研究了korg之后才发现这才是具有真正编曲意义的编曲键盘。

时尚旋律

wuchao1958000 发表于 2019-10-20 20:10
时尚旋律先生您好。看了您的帖子我深有感触。经常在论坛里欣赏您的作品。很是佩服。我刚退休，两年前买一台 ...

谢谢您的关注和欣赏，Korg的优点和缺点都很明显，只要我们能够多下功夫研究改进、取长补短就让它变得没有缺点。

wuchao1958000

非常感谢时尚旋律您能回帖。您能和论坛高手王勇老师探讨琴艺深感羡慕。我只是退休以后找乐根本谈不上专业。和你们相比不在一个档次上随便玩玩。我以加您好友，今后遇到难题烦请您帮忙解决。谢谢了。

一叶孤舟

有同感，感觉雅马哈就是个哄小孩的玩具。

老琴歌歌

#在这里快速回复#科肯的伴奏更像真实乐队

老琴歌歌

科肯的伴奏更像真实乐队

kuchi

时尚旋律 发表于 2019-10-21 06:21
谢谢王老师百忙中的回复，能够理解您的想法，但是想在这里提醒您一点就是雅马哈和Korg的节奏表现大相径庭 ...

挺有意思的讨论。。王老师是以键盘为职业的，吃饭的家伙，方便趁手很重要，达到演出的目的效果是首先要考虑的。。。时尚旋律老师是键盘发烧友，自己可能弹奏不多，但是对器材本身的功能更在意。。

我也不是靠键盘吃饭的，从器材中得到的乐趣和弹奏音乐得到的乐趣一样大，甚至更大。所以我投KORG一票

ahao

Korg pa600 学生顶礼膜拜！向老师们致敬！

冬猴

时尚旋律 发表于 2019-10-21 06:37
谢谢您的关注和欣赏，Korg的优点和缺点都很明显，只要我们能够多下功夫研究改进、取长补短就让它变得没有 ...

可否给个微信，方便请教4X的一些问题。谢谢！

13580926977

学习了。谢谢

冬猴

时尚旋律 发表于 2019-10-21 06:37
谢谢您的关注和欣赏，Korg的优点和缺点都很明显，只要我们能够多下功夫研究改进、取长补短就让它变得没有 ...

琴友你好，可以加个微信吗

chbeida

谢谢分享！

chbeida

学习了 ，真的，谢谢，这次有看帮助 ！

13580926977

谢谢分享。

钢琴教师

哈哈研究korg到一定境界后其乐无穷，但是中国制造出来琴的质量也是后患无穷，哎

xywyx8

谢谢分享

chbeida

感觉雅马哈就是个哄小孩的玩具。

13580926977

谢谢分享。

1509330967

学习了

belon_cfy

chbeida 发表于 2021-11-19 22:25
感觉雅马哈就是个哄小孩的玩具。

这你就错了， 还是很多人玩不转雅马哈琴最后只能当成哄小孩的玩具， 最后也只是随手安装几个土嗨节奏等就搬上台了，最终只使用到琴的20%功能， 剩下的80%浪费掉了，但最坏情况之下还是能够拿来土嗨。 同样的情况也发生在Korg琴上而且更严重， 一堆人听到Korg才是专业就跑去买，结果完全玩不转连安装节奏拿来土嗨的最终效果都不尽人意，网上一堆用Korg旗舰琴弹成玩具效果的也大有人在。

我觉得任何高端编曲键盘如Korg PA700以上或PSR SX700以上等没有一台是玩具，都能够做出很惊人的编曲效果， 取决于编曲者的能力和歌曲的风格了。

chbeida

Korg PA700的音色和节奏还是很不错的。

1509330967

讲得好