请驻场键盘聊聊歌曲切口等问题和职位同步吐槽

wqsghc

首先请原谅我的写作能力差 层次有没有缕 但是我想到哪里就写哪里 属于记录形式 枯燥无味 但没有任何艺术成份描述 手机打字很麻烦 大家可指出不正确描述或者我艺术化虚构的地方 谢谢



此文因为这几年驻场体验综合最近一件事而起

请各位朋友关于单编切口问题，比如说黄家驹的《海阔天空》这首歌 第二个间奏钢琴solo弹完进：命运自由自我这个地方 当单编键盘加吉他组合的时候 吉他要求必须切成同步 要不然没有起伏。切？还是不切？你不切同步 吉他说键盘是业务不好；就算是切了 歌手有点对不齐同步 两个人节奏有延迟听起来不和谐 歌手说键盘应该跟歌手才对怎么办？关键是这首歌强拍键盘同步 弱拍歌手进唱 两个人出现延迟键盘很难跟 大家都怎么处理的？做一个此处切口专用节奏？吉他还说切口后进副歌起伏不够 右手没有弹渐强应该什么都不用弹吗？ 吉他说自己见过有的人专门用音量踏板提升音量以推进副歌 这样对吗？吵了好几次 吉他还说自己水平高 他这样做不了 我也是被逼无奈说那我还是做单编没问题。一首歌从头到尾可以说吉他只需要弹个原版是吉他的solo就这么牛逼哄哄？键盘做鼓的切口风险极大 完全应该？但是大家发一样的工资哦
另外一首歌《突然想起你 林宥嘉》版本副歌：一个人的夜 我的心 应该放在哪里”，其中同步地方“夜”、“心”、“放”、“在”、“哪”、“里”做同步启动就非常容易 歌手要求的同步效果 合一遍 晚上就OK了 效果非常好

很多人说键盘和女歌手非常缺少 女歌手不用挑业务场子大把，键盘很“稀少”就这个待遇？动不动招聘贴子说“C调键盘勿扰”、“不扒谱勿扰”请问键盘学习吉他单扒一个4536够不够用？不够用了多扒的内容要不要时间？工资要不要加？
一个场子可以同时有两把以上吉他同台演出，键盘有几个场子两个键盘的？
之前不懂吉他的键盘我 打死不相信木吉他弹唱和旋律竟然不懂音阶可以弹旋律 当我知道才明白木吉他哪根弦弹几品、左手哪个手指头按哪里、右手哪个手指头拨哪根弦都写的清清楚楚 并且网络一搜一大堆；键盘有没有这样的谱呢？键盘为什么这么“高级”？木吉他伴奏餐吧 特别是清吧 有的人拿出来视频一看 从头到尾全是5323弦分解 节奏型从头到尾不变化都有照样干。
一些木吉他弹唱的 做乐队时候一首歌从头到尾反复回放录音找不到完整的木吉他和声声音 甚至只有偶然有三两个和弦可以听到 难道说这样做完全正确？那这样好啊 记不清楚的和弦都可以不用“发音”？因为都接受了就是没错。所谓的“扒谱”有什么意义？

据一些朋友简单估算 吉他键盘就业率5:1，个人觉得这个数据根据我驻场经历来说赞同。如果是这样键盘何来自身投入性价比？何来公平的就业休息时间？

吉他弹唱零基础到驻唱需要一年够用了吧？唱歌学会了 同时伴奏也会了；键盘呢？键盘根据本论坛《王滨》老师对我说每天一小时十年炼成，每天十小时一年炼成。这还不包括学习唱歌的时间。当前一个女歌手拿500一天不算稀奇吧？如果是女乐手拿500有几个？
全国各地无论一线城市还是贫困地区教木吉他弹唱的基本上随处可见吧？请问教键盘弹唱的大陆有几家？请问教钢琴伴奏的有几家？价格分别多少钱？零基础到驻唱达标 各需要学习时间？因为键盘侧重伴奏与歌手合作磨合要不要？是否额外浪费时间？浪费时间有没有收钱？


本人河南省南阳下面一个小乡镇 方圆百里看不到乐队影子十七八年了（1998-2002年南阳地区范围内平均每个乡镇都有乐队至少两大件乐器键盘 真鼓，或者加铜管乐一名 多则四大件）那些唢呐班中国戏曲乐队除外。 包括商演演出都没有乐队影子。这些年个别音乐吧没有生意照样还有演出的还有 我只能按照一个朋友说的猜想说：要么木吉他培训部门为了宣传自己水平驻唱拿一点点补助之类微薄工资 或者干脆靠营业提成抽点 其它想不到了，另外河南省内招聘乐队贴子也是有那么一些全是400块钱以上的 因为低于400被认为恶意竞争不让发 其实呢？就拿2019年夏天南阳市《胡桃里音乐餐吧》全国发帖招聘 本人联系以后竟然说面试 呵呵 一个单单市区百家相关培训绝对有的 让我一个一百多里地的键盘去面试？本人没做过面试场子byebye。因为就算试场ok 价格绝对拿不到400 因为是店聘 公司严格考试出来的才会分配店方 价格也就那么400多一点包含艺人管理费 何必店聘给400？本人做过《庞客音乐餐吧》店聘 工作量就很轻松 每晚伴奏14首歌下班 《胡桃里音乐餐吧》2016年我在深圳还没有离开（话从2015年因乐手同行失散多年靠打工去东莞深圳等地寻找组队比老家寻找组队多年无果强一点 但是仍然分分合合未成功）总部刘坤老师就多次邀我考试 并且打电话和我沟通 我知道胡桃里考试严格 通过率很低 我一直没敢去 也有朋友做场子很有经验的考试都没通过。说白了店聘是什么我还不知道？但是同行打死也不说真实情况 反说店聘可以省去总部管理费 甚至污蔑总部考试通过的业务很差 但是不敢实名制发帖 因为害怕污蔑诽谤造谣负担法律责任。为什么大家经常爆黑XX连锁餐吧酒吧老板 总监拖欠工资玩蒸发？曝光了全部都能要回来工资？人家不会换个老板重新装修经营？全国各地至少一点半场子乐手拿不到400块钱 去过几个省发现很多地方 甚至一个弹唱一个月4-5000块钱大把 但是工资应该是靠谱 要不然欠工资乐手常年怎么做？键盘高出很多有什么用？生意不是十分好时候老板会取舍留下弹唱 站在老板角度是看性价比 不是看学习成本的
本人这几年去外省驻场一去就是几十个小时的车程加上各种转乘 拖着十多公斤键盘和净重8斤的琴包 （琴包轻的容易破）难道作为挚爱键盘的人咎由自取？如果是没有驻场验证 作为一个键盘有什么价值？

当前有人说 甚至很多人说 或者经纪要求只要业务好、互动好、形象好、风格全面就OK，我说了 来我这里去KTV找个陪唱公主一个小时300块钱的消费人群大有人在  花一百来块钱去音乐吧里面消费的人基本找不到 场子数量和生存时间也在那里放着
如果是以上都OK就能让场子生意好 地区不论 我出双倍价格聘请艺人 店铺绝对和一线城市好场子一样 就能做到生意好？ 谁不相信大可过来河南一试 做一年半载看看 准确检验一下 别说我没有提醒

夫夫

虽然我看了两次，但恕我直言，我真不大明白楼主朋友想表达的思想，或者是我离开场子太多年了都木楞脑袋了

油纸伞

我猜是关于小编键盘做切口的问题.切口也不是大齐奏,吉他手照原版弹,自动节奏出不来原版的鼓和贝斯音型律动,吉他手又不愿意跟随自动节奏(或者说抗拒换一种玩法),然后楼主怨声载道,用同步停来切,其实是切菜,大齐奏.切口很少有完全大齐奏的,特别是鼓,重音之外填入的响件音型不可能是同步停能做出来的.所以要跟这样"忠于原版"的吉他老师合作,键盘手就要多付出很多工作,要编辑很多带原版切口加花的定制节奏.
不过现场本身就不可能跟录音版完全一样,对于有丰富现场演奏及编曲经验的键盘手来说,小编跟大编都一样,实在切不出来,就做个FILL-IN或者INTRO.如果仅仅是鼓的切口,其实做个PAD就行,在需要切的地方按BREAK或前奏引入一小节,然后播放做好的PAD鼓段,也是够用了.但如果吉他手要求键盘手不制作完全靠两只手来完成不同声部有不同音型的切口,那就是吹毛求疵了.
说到底,进场的当天,键盘手跟吉他手首次玩Jam就决定了日后的合作是否存在太多分歧.玩COPY的乐手是否可以接受编曲键盘的风格改编.抛开劣质编曲键盘胡言乱语的原厂节奏不说(有相当编曲键盘节奏就是这样)键盘手自身对风格的理解把握归纳分类是重中之重,而这其实也是建立在对原版音乐COPY无数分类精确的基础上的.总之一句话,全面的乐手,玩COPY肯定是毫无问题的,从而才会有取之不尽的即兴素材信手拈来.
现场伴奏吃力,就是因为平时练习不吃力,或者方法不对.厚积薄发吧,一般来说,有吉他手的情况下,小编键盘关闭的自动伴奏声部越多,反而越容易做出更live感觉的音乐.

王飞

键盘不唱歌，弹键盘一定要唱歌，酒吧以唱歌为主的，我做过一个场子，吉他牛逼哄哄的，键盘演弹原版，他吉他间奏就乱弹，后来干脆排练不排了，坐在下面指挥，我直接怼过去，你排就排，不排走人，我自己叫歌手排练，他气死了，没有键盘演不了，没有你吉他我键盘照样撑起一个晚上演出，你跟我牛什么

王飞

现在胡桃里吉他基本都是混，乱弹几个音，键盘事特别多，鬼都不去胡桃里，钱都一样多，胡桃里也是瞎几把扯淡，没有贝斯，又要搞大扁

13978968844

每晚那么多歌老是要做切哪里做得过来，出来赚钱而已，不是玩音乐。看开点，我现在的场子的吉他手就拿一把木吉他配合，什么歌都是扫下弦，我说了几次之后都懒得说了，我现在慢慢的看开了，就相当于没有吉他手，电吉他solo失真铺底都是我出

150

之前有做過类似的演出  一个键盘加一个架子鼓 鼓手负责节奏 键盘键盘左手弹贝斯 右手弹其他音色  感觉比单纯的自动伴奏琴有意思的多

wqsghc

150 发表于 2019-12-13 10:47
之前有做過类似的演出  一个键盘加一个架子鼓 鼓手负责节奏 键盘键盘左手弹贝斯 右手弹其他音色  感觉比单 ...

你说的完全认可 但是当前鼓手能打原版看谱的觉得做小编吃亏 不想做就很麻烦 况且吉他强行是唱 鼓手唱和键盘一样不是强项，小编需要鼓手伴奏丰满一些才好 并不是要求丰满一点后 就动不动慢歌噼里啪啦狂打军鼓把键盘声音压了，需要的是地鼓在歌曲高潮和B段等地方适当根据现场情况多加一些 踩嚓翻倍速度打 甚至速度68的歌曲踩嚓可能持续打32分音 这些要求是必须的 但是当前鼓手有几个愿意这样配合？要不然真的比较空 最好是真鼓 电子鼓慢歌效果很差的。 电子鼓对于慢歌 小打时候 轻打和重打都有力度响应限制 慢歌特别需要轻轻的滚奏 甚至微弱的刷击的时候 电子鼓力度下限就不会发音 效果大大折扣。但是我们键盘同样有力度上下限制识别 却适应了这个苦逼的模式，鼓手是不会接受这个适应的 直接说设备问题 与自己没关系。

二十年前我老家有乐队没有灭绝的时候 有个组合就是真鼓和雅马哈kb210键盘 ）这个型号键盘没有贝斯 双音色都没有） 整体效果仍然不空 鼓手靠如上配合做到的。（其实这个琴在自动伴奏里面有个像贝斯的音色 但是这个组合没有用过键盘贝斯照样不空）主要是这一名鼓手鼓打的配合度很好 键盘没有贝斯情况下 快歌、慢歌完全都可以支撑 并且保证效果 键盘只需要一个铺和弦和前奏间奏即可了

当前这样的鼓手不太可能找到 你键盘根本不敢这样要求 人家反说你键盘不会弹贝斯引起 与人家没关系。

我个人认为：
慢歌和中速歌曲键盘弹贝斯影响即兴发挥。键盘弹贝斯会降低情感融入 后果就是表面感觉乐器齐全很多 其实没有整体激情、没有灵魂 和自动伴奏强的不多 或者说鼓手和自动伴奏的区别只是一个舞台视觉效果而已。鼓手愿意加一些如上的东西练一下节奏性即可 万能模版 再笨练几个小时用一辈子 完全不难 。鼓手对比吉他 吉他唱是强行 鼓手对于舞台会被取舍去，如果唱伴奏带 键盘同样也会被取舍去，吉他弹唱就算水平再差 零基础学习一个月 哪怕只会一首歌照样三界通吃 市场认可。

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说到这里又要啰嗦一下 这个键盘手只用钢琴、弦乐、小号2音色、合成（铺垫类）音色、比较快一点的歌曲时候间奏即兴solo时候用失真吉他配合划音轮 这时候没有和声了 因为两只手都忙 但是不空 鼓手做满了效果，（别的鼓手只能依靠把人家快歌110左右就丰满的伴奏 速度提到150左右 才能完成丰满快歌效果）。他们组合键盘其它音色一概不用。

另外还有一个奇葩的事情 很多人都想不到 就是《两个和弦》一场演出干到底 不论快慢歌 没看错 我也没有说错 我跟过几十场从头到尾亲眼目睹，我说起这个事情很多人不相信 但是已经20年了 当时没有录像条件 如今多方打听听说这个键盘有闹中风病 无法做视频拿出来让大家看
我记得相对很详细 靠打字说不清楚 只能通过语音讨论才能说清楚 和问答解释