请教反二黄老师，关于同对音箱直接连琴和放音频录音表现不一的情况

奥里奥

有琴友说，他的桌面监听音箱，直接line连琴，声音闷而浑浊

但如果把琴通过USB端口直接录制的音频在这对音箱上播放，则声音良好

请教这里的原理

感谢！

筱旻

请问
1. 是什么琴？ 琴的线路输出口是否可以在琴OS里自定义设置EQ或效果？
2. 琴是如何连接到音箱的， 使用的什么接口接头和线路？几根线？

奥里奥

筱旻 发表于 2020-6-17 17:17
请问
1. 是什么琴？ 琴的线路输出口是否可以在琴OS里自定义设置EQ或效果？
2. 琴是如何连接到音箱的，  ...

小明老师，是dexibell的琴，我估计连接上没问题，我自己也有这种情况

dexibell的钢琴音色在有些音箱上表现不给力，比如我自己实践下来接罗兰kc110，雅马哈MSP3，真力M030，MSP3就明显闷和干，没有动态感，KC110就非常舒畅，M030则中规中矩

但琴自录的音频在MSP3上放，就完全正常

反二黄

恐怕还是连接的问题，要说具体一点，什么线，什么接头，接的什么口，越详细越好

筱旻

奥里奥 发表于 2020-6-17 17:57
小明老师，是dexibell的琴，我估计连接上没问题，我自己也有这种情况

dexibell的钢琴音色在有些音箱上 ...

您接耳机输出口用耳机听效果如何? 耳机输出口与接到音响的输出接口是否共用?

如果接到KC110表现ok的话,理论上至少说明琴音源输出包括输出效果参数设置都ok. 有个疑问是接到KC110与接到其它喇叭的线路与接口是否一样? 比如KC110是否是平衡输入而其它喇叭是非平衡输入?
您用琴自录音频再MSP3上回放,是有音频的U盘直接插到MSP3还是音频放到电脑通过某音频播放器,再通过专业声卡线路连接到MSP3 ?  声卡连接到MSP3的线路与接口 两者是否与 DEXIBELL琴直接连MSP3的一样?

这里就不单是硬件(线路,接口,声卡等),还涉及到软件, 比如音频播放器,不同播放器也会有不同的效果.


所以这个需要逐一排查...

方便的话您可以多发些关于输入/输出/接头/接口等照片....



ps.
我自己一对比拳头还小的2.0喇叭,放我公司电脑上用集成声卡播放, 无论钢琴或其他无损音频类歌曲听起来非常舒服,没有塑料味.至少听起来值一百元.但是接到我自己笔记本电脑或我家电视机又或是手机3.5mm输出口效果就大打折扣..听起来就是拼咄咄的级别也就是二十元一对的效果了....

fathoo

楼上问的太专业我没法回答，我是小白。
就是line out 接maudio的bx5的trs，线就普通的线。自己弹起来，音色听起来平平。
用3.5一分二接该箱子的XLR，笔记本电脑放网路上的DEXIBELL的演示视频或者音色demo，音色极佳。

反二黄

fathoo 发表于 2020-6-17 23:19
楼上问的太专业我没法回答，我是小白。
就是line out 接maudio的bx5的trs，线就普通的线。自己弹起来，音 ...

我看了你的原帖，好像USB播放的是DEMO。不要用电脑播放，用琴直接播放DEMO，如果声音好的话，那就可能跟选择的音色，琴的各项设置，还有弹奏有关了。
用力弹弹试试

fathoo

反二黄 发表于 2020-6-17 23:43
我看了你的原帖，好像USB播放的是DEMO。不要用电脑播放，用琴直接播放DEMO，如果声音好的话，那就可能跟 ...

好的，谢谢版主老师，我再试试

fathoo

反二黄 发表于 2020-6-17 23:43
我看了你的原帖，好像USB播放的是DEMO。不要用电脑播放，用琴直接播放DEMO，如果声音好的话，那就可能跟 ...

反二黄老师，早晨起来用USB播放官网demo，感觉也是发闷了。看来和这种小尺寸近场箱子的距离远近有关系。
放在桌面时，距离大约40cm；现在放琴后面大约距离70cm，效果大为不同。

奥里奥

两位老师，我的疑惑是弹琴从音源直接发声输出的信号，跟同款琴的视频演示里的音频或自录的音频的信号，是否是不一样的

比如音源的信号，因为采样得细节很丰富等原因，所以用来回放的音箱，会比直接播放视音频的信号来的要求高一点

风一样的boy

网上用琴弹奏的乐曲音频，是mp3格式，是经过专业设备录制的，一般全频音箱都能播放，且效果尚佳；但直接弹同一款琴，对外放的音箱设备要求较高，要能准确反映琴的动态、触感、高中低音等。所以播放曲子，用电脑音箱也能有好效果；弹琴，则必须是专业音箱，比如键盘音箱。

反二黄

有一个不是音响技术问题的问题大家来探讨一下——力度分层
真钢轻轻弹和发力弹，不光响度不一样，音色也是不一样的，轻弹暗哑，发力弹明亮。好的电声乐器为了模拟真钢，音色是分层采样的，也是轻弹暗哑，发力明亮。这个问题在受过钢琴训练的专业键盘手身上不太会发生，因为他们的手指功底是到位的，而在业余玩家，特别是键盘没有配重的电子琴玩家身上就会发生，就是说，手指力度不够，不论弹真钢还是电钢（音色是分层采样的电钢），该有的音色都发挥不出来。
我建议楼主用力试试，就是考虑到了这个因素。

反二黄

风一样的boy 发表于 2020-6-18 15:53
网上用琴弹奏的乐曲音频，是mp3格式，是经过专业设备录制的，一般全频音箱都能播放，且效果尚佳；但直接弹 ...

弹琴要用好音箱，这个我同意，但是推荐键盘音箱，这个就不敢苟同了。
首先声明一下，并不是针对你个人，也不是全盘否定键盘音箱，而是一直以来有些个人观点想要表达，但不知从何说起，既然提到了，就顺便说一下。
论坛上好多人推荐键盘音箱，从售价到多路接口功能，到户外使用，有键盘音箱的优势，但是从音色这个角度考虑，键盘音箱不应该成为首选。
因为我个人接触的键盘音箱有限，所以很长时间以来一直犹豫要不要表达自己的观点，但是从我接触到的键盘音箱来看，声音不够细致，而且音色发“楞”，反正是不舒服。单从音色来讲，一般的舞台音响，比如JBL，可以完胜键盘音箱；音乐人搞制作，也是用监听音箱，而不会首选键盘音箱。
有些人会觉得键盘音箱声音很好，但是音箱的”好“是有主观因素的，在没有更高端的声音对比下，可能会觉得电脑音箱也极好
键盘音箱一般用在这样几个场景：1，室内排练。2，户外演出。3，舞台乐手自己返听。从这几个应用场景来看，都是大音量的。音响器材有这样一个特点，设计的功率要能够发挥出来才好，就是说大音量使用的器材在小音量的时候未必效果好。有些朋友为了低音，买了很大尺寸的键盘音箱，我有这样的担忧——放在家里室内使用，小音量发挥不出来，大音量恐怕就不是享受而是遭罪了。
为什么有些音箱播放mp3还可以，而弹琴就不行呢。现成的mp3是音乐制品，录音棚出来的，经过处理，这是对的，其中主要的是录音棚除了使用昂贵的监听音箱制作，成品要在普通音箱里播放检验，也没有大的毛病，才算合成合格，那对普通音箱称为“cheep”箱。顺便说一下，著名的小白盆当初的定位就是“cheep”箱，后来怎么转成录音棚标准的，恐怕其中的误会大了去了。
弹琴相当于乐器现场演奏，没有经过处理，而且电声键盘高中低频覆盖比较广，所以对器材的要求高一点。其中有一点又要说还给键盘音箱，因为考虑到现场演奏，乐器音箱一般能承受的动态要比普通音箱好一点，不过话又说回来，其他器材正确调试和使用，动态的问题一般是可以解决的。

反二黄

筱旻 发表于 2020-6-17 22:56
您接耳机输出口用耳机听效果如何? 耳机输出口与接到音响的输出接口是否共用?

如果接到KC110表现ok的话 ...

你这个问题恐怕是笔记本电脑和电视机的3.5口输出电路品质一般，还有，这个小喇叭单独供电么？那个口是驱动耳机的，如果直接驱动2.0喇叭，功率欠了。

fathoo

反二黄 发表于 2020-6-18 21:48
弹琴要用好音箱，这个我同意，但是推荐键盘音箱，这个就不敢苟同了。
首先声明一下，并不是针对你个人， ...

涨知识，谢谢老师

风一样的boy

反二黄 发表于 2020-6-18 21:48
弹琴要用好音箱，这个我同意，但是推荐键盘音箱，这个就不敢苟同了。
首先声明一下，并不是针对你个人， ...

感谢反二黄老师，我目前使用的是bose 音柱，雅马哈970出来的效果尚佳；曾用过别人的调音台到舞台音箱，估计那设备不行，音色发软。琴重要，但是外放设备更重要。否则再好的琴声音也出不来。

筱旻

fathoo 发表于 2020-6-17 23:19
楼上问的太专业我没法回答，我是小白。
就是line out 接maudio的bx5的trs，线就普通的线。自己弹起来，音 ...

您提到的用笔记本放同一款的琴视频或音色演示效果极佳,

打个不太恰当的比喻哈:  就如同说在朋友圈照片或豆音里看某女照片很惊艳....实际看真人完全不咋地....
某些网上的视频或音频演示, 不可能说音频没有做过任何后期处理.

当然如果播放该琴来自网络的视频音频效果极佳, 唯一能得出的结论是您的箱子是正品回放效果ok.  那么也就说排除了箱子本身的硬件设备问题(包括通过电脑声卡接到箱子的当时用的线路与接口也都ok).

接下来, 为了得到在实时演奏中接到您现在箱子也要有差不多的音响效果.那么需要解决如下问题:
1. 该琴输出接口效果参数能调不? 尤其是EQ，调调看是否有能有惊喜效果。
2. 该琴输出有哪些接口(也就是能接到箱子的可用接口), 比如非平衡输出(6.25/ 大二芯),或是耳机输出3.5或大三芯。（我这边没有暂时没有进一步了解这款琴有哪些可用输出接口，您可以发下照片或介绍下哈）。
3. 接到音箱的线路， 是用的那种？  比如非平衡与平衡输出、耳机线路输出等等都是需要用完全不同的线材。

还有个土办法测试， 就是琴先接到声卡， 声卡到音箱的那一套还是保留原来的。这样来测试输出效果如何。看到底是哪个环节有问题是否可以解决。

fathoo

筱旻 发表于 2020-6-19 12:17
您提到的用笔记本放同一款的琴视频或音色演示效果极佳,

打个不太恰当的比喻哈:  就如同说在朋友圈照片 ...

谢谢您，实在是太费心了。我现在还是感觉和连接的关系不大（都是模拟输出），大概是音色调制和环境的因素大。现在贴墙摆放音响，后置倒相孔距离墙面不到15cm可能也会有影响吧。

fathoo

把音箱躺倒放，高音头朝着中间，距离人50cm以下。感觉好多了。

红烨正宗

确实复杂。。。。学习了

面包

推荐到期刊，给更多人阅读。很不错的资料帖。

Tomas77

好帖

911Prison

感谢反二黄老师分享的知识，顺便探讨一下，现在所谓的键盘音箱普遍好像是二分频，是不是这个原因导致效果不佳，而键盘的音色特点是高中低频率都有，那么是否三分频的音箱会更好？

反二黄

911Prison 发表于 2020-7-14 16:16
感谢反二黄老师分享的知识，顺便探讨一下，现在所谓的键盘音箱普遍好像是二分频，是不是这个原因导致效果不 ...

这个不能简单下结论。
二分频还是三分频，不是区分音箱好坏的标准，也不是用户考虑的问题，是设计制造者考虑的问题。
不论二分频还是三分频，都能覆盖高中低音。
音箱做分频，是为了减轻单个喇叭单元的频率响应指标负担，高中低音各司其职，可以更好的发声。好音箱是频率响应曲线越平直越好，那么选择分频点很重要。在分频点上，一般要求不能出现明显的低谷或波峰。所以，分频点的选择不是随意的，而是根据采用的喇叭单元的技术指标决定的，然后设计相应的分频电路。
至于某一款键盘音箱，问题是不是出在分频设计上，是要具体分析的，然而实际也恐怕无从下手，因为不一定能查得到它使用喇叭单元的技术数据和分频电路数据；还有，正经的产品在这个设计上一般不会有太大的漏洞，不过我个人并不清楚一些键盘音箱在这方面做的严格不严格。
在我个人看来，键盘音箱主打的是使用功能而非音色。

反二黄

fathoo 发表于 2020-6-19 22:02
把音箱躺倒放，高音头朝着中间，距离人50cm以下。感觉好多了。

其实之前楼主的问题并没有讨论清楚，因为声音的问题靠语言描述不一定准确，也不好下结论。但是怕误导其他朋友，所以有一点必须指出，楼主的这个音箱横放竖放并不是解决问题的办法，没有依据的。
如果说有那么一点点依据的话，横放了是不是高音跟耳朵高度一致了。如果是这样的话，那么竖放把立架降低一点也是一样的；其次，这点高度应该是不会有明显的差异的。

高乐高超人

学到知识  谢谢老师