请教安版及各位老师几个问题！

阿栋哥

本人没有系统学过音乐，只会看简谱没学过五线谱，自学过笛子也是很业余的那种。看简谱吹不转调的歌一点问题都没有，但是遇到转调的歌就麻烦了，因为我只会两种指法筒音做“2”和筒音做“5”。比如吹“九儿”第二段需要转调，如果我用笛子吹无论筒音做2和做5都解决不了转调问题。要想解决要么按转调后对应的指法从新练习音阶要不大脑转不过来会乱套，要么把转调后的音符翻译成没转调的（我的意思是转调前1=A转调后1=B，把B调的1改成2以此类推），最近从网上粗略了解了一下五线谱还是很多问题不明白，我的问题是：
1、简谱是用1-7记谱表示音阶，无论什么调都是1-7，五线谱是按位置记谱，音符放在什么位置就是什么音阶，按照不同位置的音符唱出来就是不同的调（我理解的比较肤浅），波姆体系指法是对应五线谱音符的位置设计的，虽然简谱和五线谱记录的都是音阶组成的旋律，但是用五线谱思维波姆体系指法演奏就是指法对应音符位置演奏。简谱则是指法对应七个音阶演奏，不知道我的理解对不对。
2、读简谱无论什么调都是1-7，转调了视觉上也都是1-7，所以需要大脑记忆对应指法转变过来。而读无线谱，如果转调了音符位置就变了，所以大脑记忆容易转变。
3、如果上两个问题我理解的方向对，那么学习波姆体系指法和五线谱是不是就不存在各种调指法的问题了，也就是不用刻意练各种调音阶指法了。
   本人问这几个问题是因为我用的是AE10，AE10的默认指法是波姆体系的萨克斯指法，既然这个电吹管是按照萨克斯设计的，我想系统的学习一下萨克斯指法和五线谱对于演奏好这个乐器肯定有很大帮助。我并不认为五线谱和简谱哪个更好，各有各的优点。传统民族乐器看简谱演奏表现力一样很丰富旋律一样很优美！因此关于哪种记谱方式更好的问题我不想讨论，只是为了学好电吹管,麻烦各位老师解惑！

安颐爸爸

这个问题，其实一直就有定论，大家有兴趣的可以先讨论。

lanyu68518

“九儿（混声歌谱）曲子调性：1=降A 22节转1=降B 31节转1=降E”，对我这种吹管小白爱好者来说，真是望尘莫及！只有欣赏的份了。

spinachted

个人看法，需要走的总路程是一样的。要么就是简谱初学读谱简单，在转调上费脑筋记n套指法。要么就是五线谱入门难，但是后面理解透彻以后一招鲜吃遍天。综合来看如果想长期玩以及扩充自己曲库的话还是投资一点时间习惯五线谱来的划算。毕竟五线谱撑过入门那一个坎以后就真心不难了，音乐归根到底都是物理和数学而已。

其实也看自己的目的。如果就是娱乐一下，甚至都不需要考虑和伴奏或者其他乐器合的话，完全扔掉调性全部只看123吹出来也不会太离谱，特别是木耳阶段玩那些乐器主调性正负两三个半音之内的调性乐曲，毕竟全半音关系还是对的。当然电吹管还有好处就是能移调，追求不高的话按简谱练一套指法其他的靠移调也是okay的。midi乐器电子控制的精准程度还是让人放心的，虽然同时也丢失了一些表现性和音乐性。
当然真当乐器认真学（其实本质是认真学音乐而非乐器）的话那还是必须扎扎实实来的。

不同指法体系从数学上而言仅仅是在原生乐器上根据管径管长来定振波频率波长而已，发声原理注定了不同乐器原生需要不同指法。MIDI乐器上正如安版曾言，就是个习惯而已。
大家可以看雅马哈新风管Venova官方页面的一个设计视频（揭开Venova的秘密这个，一分半钟），生动的阐述了如今的科学方法是如何彻底解构以及重塑乐器以及它们的伴生指法的，真的特别精彩。
https://www.yamaha.com.cn/produc ... al_wind_instruments

特别说明本人仍在电吹管入门摸索阶段，实体管乐器亲口玩过的也就三四种而已。以上想法是玩布鲁斯口琴时候思考是多买几把调性的琴还是认真练二三四把位时候自我总结的（当然二三四把位已经是一个非常“简谱”的概念了），一家之言，供各位老师拍砖。

spinachted

然后学乐理还是建议配个键盘乐器，哪怕是口风琴或者手卷钢琴都行。对于理解看似枯燥的乐理和五线谱知识绝对非常有帮助，特别简单粗暴和生动直接。

lanyu68518

论坛里的热闹情景可以想像出一幅画面：一群吹管爱好者们冒着严寒，围坐在火炉旁，畅谈着各自的见解和很多有趣的事情，你按着键盘，探索五线谱中的音乐元素奥秘，我举着吹管，向老师请教学习成长秘诀，他捣鼓着数字MIDI，一付睥睨天下的豪情……

阿栋哥

非常感谢楼上各位老师的中肯建议，以前自学了几种乐器仅仅是自娱自乐，都没有系统学过，这次学电吹管我想系统的学一学，即便是自己娱乐也要水准高一些才是！

安颐爸爸

spinachted 发表于 2020-10-9 00:51
个人看法，需要走的总路程是一样的。要么就是简谱初学读谱简单，在转调上费脑筋记n套指法。要么就是五线谱 ...

其实总路程不一样，因为两条路分别能够到达的高度相差非常远。

安颐爸爸

Saxy_60 发表于 2020-10-9 08:31
贴中视频看了，相信片中老外只知五线谱，不知简谱。
为何这样说？听其试吹的几个前面的音节就能 ...

我认识的所有外国人，都只知五线谱。
所有，包括日本。

安颐爸爸

spinachted 发表于 2020-10-9 01:25
然后学乐理还是建议配个键盘乐器，哪怕是口风琴或者手卷钢琴都行。对于理解看似枯燥的乐理和五线谱知识绝对 ...

手机上随便下载一个键盘APP就可以了。

IOS上多如牛毛。
安卓上可以用随身乐队。

安颐爸爸

阿栋哥 发表于 2020-10-9 08:48
非常感谢楼上各位老师的中肯建议，以前自学了几种乐器仅仅是自娱自乐，都没有系统学过，这次学电吹管我想系 ...

这件事情的思路，建议设定一个目标，然后反推流程与成本。

如果你给自己制定的最终结果，就是吹些简单的小歌小曲，不涉及更深入的内容，那么简谱就可以了。
如果你的目标是通过电吹管走入音乐的王国，去了解甚至理解更多系统化的信息，继而融入其中，就走五线谱的路。
两条路，殊途，绝不同归。
另外，如果已经熟练掌握了五线谱，那么简谱就是秒懂的。

安颐爸爸

spinachted 发表于 2020-10-9 00:51
个人看法，需要走的总路程是一样的。要么就是简谱初学读谱简单，在转调上费脑筋记n套指法。要么就是五线谱 ...

关于新风管，几年前有个老帖，专门聊这个乐器 https://www.cnkeyboard.com/bbs/f ... read&tid=256361

阿栋哥

安颐爸爸 发表于 2020-10-9 09:02
这件事情的思路，建议设定一个目标，然后反推流程与成本。

如果你给自己制定的最终结果，就是吹些简单 ...

非常感谢安版的建议，我还是觉得自学一下五线谱，目前正在学习中

安颐爸爸

Saxy_60 发表于 2020-10-9 18:21
哈哈，终于说动了一位吹友开始学习五线谱啦！

建议楼主找来乐器萨克斯的五线谱教材，跟着教材 ...

起步阶段不建议使用弦乐类音色进行练习。

换气逻辑、音头逻辑、运弓逻辑都和管乐器的操控方式不同。

gh926

个人认为如果是自娱自乐，吹萨克斯或电吹管，会筒谱就可以了，当然会五线谱是更好。学萨克斯基础环节是各调指法、嘴的应用（运气、唇、舌、吐音、长音、颤音.....等等),电吹管更容易掌握。乐理是必须要学习的，在有最好先从C调学起（这里说的C调是指钢琴以标准音A（筒谱6）制定的）。这样与五线谱或筒谱好对应，便于为学习移调打下基础。对于岁数大点的人筒谱更容易记忆。甭管五线谱还是筒谱，都是记录曲目的演奏说明。能通过说明用手中的乐器将曲目完美的演奏出来就OK了。这里有萨克斯各调指法表及与键盘对应关系 https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-271695-1-3.html
(出处: 键盘中国论坛)

阿栋哥

Saxy_60 发表于 2020-10-9 18:21
哈哈，终于说动了一位吹友开始学习五线谱啦！

建议楼主找来乐器萨克斯的五线谱教材，跟着教材 ...

感谢您提的建议，其实认识五线谱并不难，难就难在看见一个音符就能条件反射式的按哪个键，这个过程必须得跟您说的一样看着教程慢慢练!安版建议不使用弦乐音色练习我觉得很对，毕竟电吹管也算是管乐器

阿栋哥

gh926 发表于 2020-10-10 08:16
个人认为如果是自娱自乐，吹萨克斯或电吹管，会筒谱就可以了，当然会五线谱是更好。学萨克斯基础环节是各调 ...

谢谢朋友的建议和指导，年轻的时候自学过几样乐器，都是自己摸索没下多大功夫，现在这年纪了干脆认真学习一下，不管学到什么程度也是圆了从小喜欢乐器的梦

打盹儿

阿栋哥 发表于 2020-10-10 10:36
感谢您提的建议，其实认识五线谱并不难，难就难在看见一个音符就能条件反射式的按哪个键，这个过程必须得 ...

简谱音节并不是只有1—7七个自然音级，还隐含了升1、升2、升4、升5、升6等变化音级。简谱乐谱中出现的变化音符少是因为通过“变调”隐去了变化音的外貌。
简谱只有首调读谱一种读法，五线谱有固定调和首调两种读法。固定调读法适合器乐演奏（包含各种十二平均律乐器），首调读法更适合声乐演唱，旋律感强。
要想吹好管子，建议还是学习五线谱并用固定调读谱法。好像安版在某测评中说过：（吹管）键子越多，操控（相对）越容易（大意）。五线谱固定读谱也同理，学时可能觉得难、别扭，学成后会惊讶的发现太好用了，你提出的所有问题都解决了。
坚定信心，祝你学有所成。