国产卓恩电吹管咋样？

dadu

虽然古训，勿以善小而不为，勿以恶小而为之。。。。。独善其身容易，遍及他人难呀，记得好像windows的办公正版软件的安装台数是五台吧，但有几个公司能做到多余的电脑会再付费？其实从小至广，我们生活的空间有很多不合理不合规，又能怎样，把喜欢的事做好别去给别人添烦，也就只能如此了。

安颐爸爸

dadu 发表于 2021-3-18 17:41
虽然古训，勿以善小而不为，勿以恶小而为之。。。。。独善其身容易，遍及他人难呀，记得好像windows的办公 ...

所以这个帖之前聊到的话题，并不是自己家的电脑里是不是正版，而是山寨厂商们盗窃知识产权用来非法牟利。

dadu

没有跑，以小见大。记得看一个消息，世界十大顶尖核心技术，美国占五，德瑞分另五，日本则十项全占，没有中国。

看看中美贸易战刚开打，著名手机老总立刻赴美求和，我们引以骄傲的x战机刚起飞就被雷达发现因为隐身涂层技术不过关。。。。。等等，太多欢呼了，其实我们是个什么水平谁都清楚，一个电吹管，无足轻重，谁又肯投钱自主化？所以，做为最终消费者以其能力和实际使用要求，选什么也是无奈的事，暂时都自乐吧。

wzj863

dadu 发表于 2021-3-18 18:22
没有跑，以小见大。记得看一个消息，世界十大顶尖核心技术，美国占五，德瑞分另五，日本则十项全占，没有中 ...

我觉得还是安版说的对，其实有些内幕他比我们了解得深得多，只不过不愿意说得太明了罢了！总的来说国外产品确实很贵，且对待中国的消费群体时有很多不够周到的地方，但平心而论，国外的产品确实从一开始就坚持一个初衷，那就是乐器的内涵和品质，他们想的是如何让乐器有更好的表现力，能够更好的被人们接受，很多设计都是研发人员日思夜想反复试验得来的结果，他们的研发是有价值的。再看看我们国内的产品，的确目前都在起步探索，大家也都在想着图强国货，赶超国外产品，可是一部分人做着做着就被利益迷失了本心，用的是廉价的音源，把原来的电子琴线路板变异设计一下，加个吹力感应，模仿其他产品压个好看的外壳，包装一下就上市了，原本成本几百块钱的东西就敢翻倍的叫价3000左右，这就变成了割韭菜啊！消费者的眼睛是亮的，开始可能还觉得要支持国货，可发现就是买了个能吹的电子琴，上了几次当之后可能就不会再为你买单了。没有原创只是模仿和剽窃，你的发展只能跟在人后，长此以往就会让人对你的产品失去信任，把产品推到谷底无法振作起来，更别说与国外品牌抗衡，这是很可悲的发展路线啊！然而还是有一部分人是有初心有梦想的，为了实现自强，坚持走原创研发路线，虽然并不怎么赚钱，研发也耗时费力，产品还有很多缺陷和不足，但他的路是自己开拓的，只要不迷失，时刻考虑如何把产品的内在和外在更好的结合起来，更好的适应用户需求，相信终有一天会比肩甚至超过国外品牌。
我们争论的焦点不应放在是否支持国货、是否对山寨模仿甚至盗版保持宽松看法上，而是应该在对比中理性思考，擦亮眼睛寻找我们想要的东西，支持值得支持的产品（当然包括我们国产的好产品）。我们有的是对音乐的共同爱好，你喜欢的是悠扬的乐音，乐器是你我表达情感的载体，有心仪的载体才是最好的，否则我们讨论的再多也只不过是舍本逐末罢了！

清心-茶

中老年人玩电吹管，能成为高手的，肯定是微乎其微的,时间容不下他们了！自己觉得玩的高兴就好，这个最真实！不接受恶意的批评，但诚心接受一切建议，意见，改进-学习-改进-学习---终是进步！期望高手们对新手的指导建议，只为入门少些障碍，少些韭菜。。。。。。能有一个音乐的芬芳在前方，能让孙小们能时时听乐闻音。。。。入门时能力有限，就不了高大上，只能是初入门级的就好。。。。进门再进阶。。。。。期待入门级吹管的客观器材评价，，，，，

雾色山脉

安颐爸爸 发表于 2021-3-18 08:32
万物分黑白，万事有对错。

无论因为什么出发点，坑蒙拐骗都是罪。

愿闻其详。

雾色山脉

安颐爸爸 发表于 2021-3-18 10:29
你了解的情况太少了。

目前的山寨货并不是简单的学习别人的经验，而是偷窃知识产权。

愿闻其详。

无所求

国产电吹管在音色上确实不如进口的。上面有朋友问到国产电吹管能不能实现软音源，回答是肯定的，我用的是国产吉莉，它的外型很像AE-05，加两根线就能与手机的完美钢琴相链了，效果有很大改善。

雾色山脉

安颐爸爸 发表于 2021-3-18 10:29
你了解的情况太少了。

目前的山寨货并不是简单的学习别人的经验，而是偷窃知识产权。

想看到关于什么是山寨货以及怎样偷窃知识产权的详细情况，请介绍。以便“擦亮眼睛”谢谢！

雾色山脉

安颐爸爸 发表于 2021-3-18 08:32
万物分黑白，万事有对错。

无论因为什么出发点，坑蒙拐骗都是罪。

愿闻其详？？

安颐爸爸

雾色山脉 发表于 2021-4-27 11:59
想看到关于什么是山寨货以及怎样偷窃知识产权的详细情况，请介绍。以便“擦亮眼睛”谢谢！

举个例子：空音（kong audio）的中国民族乐器软音源，和“自乐班”合作，将多种民乐音色内置在自乐班的APP中，供不同的MIDI乐器用户使用。CEO单东声先生是我朋友，他投入心血开发的音色，支付一部分授权费就可以合法解决，却被一些作坊不打招呼就用在“音源盒”一类的产品中，他去和对方协商，反被拉黑。

这种就是典型的山寨和偷窃知识产权的行为。

安颐爸爸

雾色山脉 发表于 2021-4-27 12:01
愿闻其详？？

说段往事：
2015年之前，在电吹管和软音源还只被比较少的人群了解时，在只有几个人的QQ群里，反复对比测试，调了几个中国竹笛的软音源音色试用。其中有一个年轻人，当时刚刚开始使用雅佳4000s，但不满意电音的效果。之前有些笛子基础，对这个音色如获至宝，赞不绝口，对开发者说：谢谢你，是你引领我走进了电吹管的大门，让我终于可以开始使用软音源吹民乐了。

对这个竹笛音色，群里几位明确表态：只自己体验试用，不可用于买卖。

大家都信守承诺，但只有这个年轻人，注册了一个马甲，在淘宝上开始售卖民乐音色的软音源安装服务，卖点就是这个竹笛音色，500元一次，当年有不少初入门的雅佳用户都买了这个音色。

开发者知道后，愤然退群，至今没有再碰过电吹管。
当年在群里的几位，都经历了这一切。

雾色山脉

安颐爸爸 发表于 2021-4-28 09:25
举个例子：空音（kong audio）的中国民族乐器软音源，和“自乐班”合作，将多种民乐音色内置在自乐班的AP ...

这个例子在其它场合也曾听说过，但说的是音源被盗窃在一个“音源盒”的事，似乎不是本贴讨论的内容。请问您在这个讨论有关国产卓恩电吹管咋样？的贴子里引用这个事例是否有所指向？ 换句话说：您是否认为国产卓恩电吹管是山寨货？是否也偷窃了知识产权？谢谢！

安颐爸爸

雾色山脉 发表于 2021-4-28 11:25
这个例子在其它场合也曾听说过，但说的是音源被盗窃在一个“音源盒”的事，似乎不是本贴讨论的内容。请问 ...

任何一个帖，楼盖到一定程度，都无法确保只交流单一话题。
任何的单一话题，都会有信息的延展，拓宽到更广的范围。

关于你的问题，3楼和5楼有解答。

雾色山脉

安颐爸爸 发表于 2021-4-28 11:40
任何一个帖，楼盖到一定程度，都无法确保只交流单一话题。
任何的单一话题，都会有信息的延展，拓宽到更 ...

回避也是一种回答。清楚了。因为另外一个问题也是同问，就不重复了。谢谢您的回答。

雾色山脉

海天金龙 发表于 2021-3-16 11:08
任何一个产品从无到有，都要经历一个过程，家电是这样，汽车是这样，高铁是这样，手机也是这样，国货开始都 ...

“国货开始都是模仿，或者是山寨，但慢慢的都会有自己的特色和定位，我们要给与包容和尊重，而不是一味的贬低，”——我支持你的观点。再者，一个国际知名的大品牌电吹管，居然不能显示中文信息，可以说这不是技术问题，而是歧视，不是疏忽，而是故意。

雾色山脉

安颐爸爸 发表于 2021-3-18 08:32
万物分黑白，万事有对错。

无论因为什么出发点，坑蒙拐骗都是罪。

自从1978年关于真理大讨论之后，这种”万物分黑白，万事有对错。“的绝对非黑即白，非对即错的理论早已过时了。OUT了！至少还有中间灰。呵呵！

楼上所说的“坑蒙拐骗”不是什么讨论范围的扩展，而是回复了21楼的真正的“就事论事”，说的就是国产电吹管的话题。

已经说到”罪“了，说法就应该有证据来支撑。

国外产品进口到中国，必须要有中文说明书，这才是应该一刀切的事，

天涯归舟

我6月份买了一支卓恩九幽电吹管，这管的外表工艺处理不讲究不细腻，音色虽然有五十多种，个人觉得实用只有十个左右。音质毛毛糙糙不干净，和它的表面处理工艺差不多。唯一的优点就是价格上相比进口的便宜，适合初学要求不高的。

kk930

奥合畅新出的华魅AC666，外形轻巧讨喜，做工精致，国产电吹管也在进步，给他们点时间吧

风景001

很久没来论坛了。

关于电吹管的选择，我个人感觉不需要牵扯太多。政策法律上的事，自然有相关部门去管理。

雾色山脉

风景001 发表于 2021-12-10 14:53
很久没来论坛了。

关于电吹管的选择，我个人感觉不需要牵扯太多。政策法律上的事，自然有相关部门去管理 ...

赞同楼主的观点，楼主本来只是提了一个很简单的问题，玩友的回复本来也很客观。

但是，这个板块的版主从25楼开始就有意搞了舆论导向，他作为管理员说了一些极不负责的话，他把国产管说得一无是处，连“坑蒙拐骗”、“犯罪”、“偷窃”等极端词语都用上了（本贴25、27、32楼）面对别人的质疑，他拐弯抹角，支支吾吾，吞吞吐吐，顾左右而言他（见41、42、44楼），拿不出任何一件证据来自圆其说。

例如：说别人山寨，就应该说出山寨了谁家产品的名称以及山寨了什么内容；说人家坑蒙拐骗，也应该拿出相关证据；说人家偷窃知识产权，就应该说出偷窃了那家产品的知识产权，并且出示相关证书；说到犯罪，那就要出示犯罪的证据等等。

一般玩友对电吹管来说就是个玩，适合自己的就可以考虑，反之就不考虑，完全没有必要去恶意攻击或贬低别家做的电吹管产品，除非是别有用心。

kk930

我支持知识产权保护，但是否侵权的判定本身就很复杂，一是模仿到什么程度才算侵权？二是被模仿者维不维权，不能说参考借鉴了一些设计就上纲上线，被模仿者都没意见，倒是旁边看热闹在那说东道西。哪个产业都有个发展的过程，当年日本的汽车工业就是把德国作为学习的对象，从跟随模仿逐步到后来自主创新设计，国产家电和手机也是这样走过来的，国产汽车早几年也是一直被诟病抄袭成风，现在这两年这种情况也很少了，我们也看到了国产汽车的进步，我相信电吹管也一定是这样，就凭中国人的聪明和努力，假以时日国产电吹管一定会追上甚至超越国外品牌。像版主这样科班出身的专业玩家毕竟是少数，大部分的管友都是业余的器乐爱好者，还有很多是刚刚接触电吹管的小白，不建议一来就上价格不菲的外国品牌电吹管，先选个国产管学着，熟练了有需求了再考虑升级，我觉得初学者没必要过份追求音色，关键是先上手把各种吹奏技巧掌握。另外这个论坛的定位是什么？