吹奏时换气，是用嘴，还是用鼻子？

吴梅村

请教各位老兄，吹电吹管时换气，是用嘴，还是用鼻子，或者是适时口鼻并用？

我自己是习惯用嘴换气。不过，还是想了解一下坛子里的管友们，吹奏时是怎样换气的。

先谢过各位老兄了！

吴江老牛

我以前是吹笛子的现在练电吹管，我感觉到还是用嘴换气好。

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嘴换气比较方便快捷，我是用嘴换气的

吴梅村

Saxy_60 发表于 2022-1-6 06:34
记得大约是去年本坛内有某个吹友介绍过他的这种类似的用鼻子换气的方法。听过他吹的曲子之后，感觉并不能在 ...

谢谢各位管友老兄的回复！

以下面这首小提琴曲子为例——

在02:07处，有一处换气。对应的是下面这段谱子中，红色标记处——

在AE-10的大提琴音色中，我自己用嘴换气时，间隔感明显，没有了上面视频中哪种连绵不断的感觉。

想请教老兄，在处理这一段时，是换一下气呢，还是一口气吹下来呢？

先谢过老兄了！

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用嘴换气口水会不会多些

吴梅村

Saxy_60 发表于 2022-1-6 21:12
听了几遍这只曲子，发现它基本上是以4个小节16拍为一个乐句。用AE10的小提琴音色跟着走了几遍第一个乐句 ...

谢谢老兄的回复！

这一乐句，还是能一口气吹下来的。有此一问，主要原因是用AE-10吹弦乐音色的时候，整体缺乏真实弦乐器那种连绵不断的感觉。

看了老兄的回复，深受启发。配合真实弦乐，在乐句处换气。

请问老兄，这个理解，是不是还有哪些问题呢？

微风01

Saxy_60 发表于 2022-1-7 07:50
似乎不需那么绝对。乐句有长有短，节拍有块有慢，根据自己的能力和乐曲的节奏灵活选择换气时机。

另外， ...

感谢分享！长音练习是基础。

吴梅村

Saxy_60 发表于 2022-1-8 08:42
这一小段乐曲，听起来平稳，舒缓，只有阴阳没有顿挫，可称连绵不断。如果是用电吹管吹这段曲子，需要平稳用 ...

谢谢老兄进一步详细的指导！已经收藏，留作备查。

近一段时间，一直在打磨这首曲子的细节。主要是断奏、揉弦颤音，以及tr颤音。

同时使用一种管乐音色和一种弦乐音色练习。目前感受到，就AE-10而言，这首曲子如果在弦乐音色上练习好了，管乐应该是水到渠成。因为，感觉AE-10上的弦乐音色，对演奏者的要求更高。

请教老兄，目前使用大提琴音色练习，老兄在指导中以小提琴音色为例所说的内容，应该也适用于大提琴音色吧？

谢谢老兄了！

吴梅村

Saxy_60 发表于 2022-1-9 08:36
管乐器，弦乐器，均有独有的音响效果特点。在电吹管上，要想模仿的‘真’，就必须多体会这些特点，然后利 ...

谢谢老兄的回复！

我自己在AE-10上，是由管乐音色转弦乐音色。因此，老兄提到的小提琴音色中，长音中变音高的现象，我自己也发现了。还没来得及找其中的原因，老兄这里就谈到了。

老兄提到的，建议从现在起就开始练习“滑音”拇指的配合，指的是十字轮吗？

谢谢老兄了！

吴梅村

Saxy_60 发表于 2022-1-10 07:24
是的，就是‘十字轮’的配合。在小提琴/大提琴音色中这个默认值是拇指向右推出滑音，松开即消失。

由 ...

谢谢老兄的回复！

刚拿到AE-10时，研究十字轮时，也特意了解过一些滑音。目前没有使用十字轮滑音，主要有两个原因。

一个是“软”原因。了解到，除了曲子原作者明确标记了滑音，很多演奏中的滑音，都是演奏者根据自己的理解加进去。例如，上面视频中的曲子，我自己手中的谱子，没有滑音记号，而且我自己也听不出演奏中的滑音。在这种新手状态，自己要演奏滑音，很可能还会弄巧成拙。

一个是“硬”原因。我自己的手比较小，拿到AE-10后，用了几个月的时间，才适应演奏时不误触侧键。十字轮很难自如的操控。近一段时间，为了缓解右手大拇指的压力，又戴了一个拇指护腕，进一步压缩了操控空间。

不过，滑音做为主流的演奏技巧，必定是要学习的。

这里再请教老兄。在AE-10上，如果不使用十字轮，能不能通过按键和气息的配合，实现类似滑音的效果呢？或者，在真实乐器使用滑音的部分，用某种演奏技法替代，使之听起来不是那么别扭。

谢谢老兄了！

吴梅村

Saxy_60 发表于 2022-1-10 18:48
老兄你如果手小，AE20倒是可以考虑入手了，因为它改进了设计对手小的乐手比较友好。另外，AE20的设计是拨 ...

谢谢老兄的回复！

就目前的信息来看，因为AE-20的交响乐团乐器音色删减太多，我自己基本上放弃入手AE-20的想法了。关注AE-20的原因之一，也正如老兄所说，体积比较小。不过，两相权衡，音色更加重要。自己觉得非常遗憾。

虽然可能性不大，只能寄希望于AE-20的后续升级，能够补全交响乐团的音色了。

吴梅村

Saxy_60 发表于 2022-1-10 18:48
老兄你如果手小，AE20倒是可以考虑入手了，因为它改进了设计对手小的乐手比较友好。另外，AE20的设计是拨 ...

老兄，你好！前几天老兄提到了滑音，因为对滑音缺乏了解，昨天看了一些关于滑音的教学资料和视频。

有一个问题，在看过的教学资料和视频中，都没有提到。就是，如果谱子上没有滑音记号，自己演奏时，在什么地方加入滑音，有没有一个方向性的原则呢？

先谢过老兄了！

半根烟

可以借鉴一下吹笛子的换气方法，乐句之间有足够间隔时间的话，用鼻子换气。间隔短的话用嘴换气。没有间隔的话，上个乐句的最后一个音符少吹半拍、四分之一拍等时值，用嘴迅速抢气。还可以进一步尝试唢呐和笛子演奏的循环换气法。

吴梅村

半根烟 发表于 2022-1-13 14:26
可以借鉴一下吹笛子的换气方法，乐句之间有足够间隔时间的话，用鼻子换气。间隔短的话用嘴换气。没有间隔的 ...

谢谢老兄的回复！老兄这两句话——

“乐句之间有足够间隔时间的话，用鼻子换气。间隔短的话用嘴换气。”

看老兄这意思，应该是用鼻子换气需要的时间，比用嘴换气需要的时间长。

就我自己的日常感受，用嘴换气比用鼻子换气的时间长。因为用嘴换气时，有松开/咬合笛头的两个“多余”动作，而鼻子直接吸气就可以了。

所以，请教老兄，能进一步讲解一下这两种换气方式吗？

谢谢老兄了！

吴梅村

Saxy_60 发表于 2022-1-13 19:53
在乐器小提琴曲的演奏中，当音高变化幅度比较大时，比如拉老兄例谱中的从低音6到中音6这两个音时，演奏者 ...

看了老兄的这个回复，对电吹管的学习，更加敬畏了！

练习每一个仿真音色的前提，是了解其背后真实的乐器。才能更好地将原生乐器技法，表现在电吹管演奏上。

受益匪浅，谢谢老兄了！

看到老兄这句话：

“如果是用排箫或萨克斯等管类乐器音色吹奏同段乐谱，就不建议采用滑音，因为在原始物理乐器上是出不来这种效果的（所以，在十字轮的默认设置值也是不一样的效果）。”

看了一下AE-10的音色参数表。小提琴、排箫、萨克斯这几个音色，右十字轮的默认值，都是CC65（滑音）。

因此，请教老兄，“十字轮的默认设置值也是不一样的效果”，具体来说，是什么意思呢？

谢谢老兄了！

吴梅村

Saxy_60 发表于 2022-1-13 18:57
对于电吹管的吹奏者来讲，采用乐器萨克斯的换气方法比较直接，因为管子的吹气方式和萨克斯类似。如果原来 ...

看到老兄回复中“连绵不断”这个词，想到了一个演奏视频：

这个曲子的第一句，按照谱子，是一个9拍的长音。不过，上述演奏者，第一句只吹了7拍，剩下2拍以“空白”形式出现，当然也可以利用这个空挡换气。

虽然如此，这首曲子仍然被演绎得有绵长的感觉。

因此，请教老兄，为什么有2拍的空挡，仍然没有产生突兀的感觉，而是觉得很悠扬呢？

谢谢老兄了！

MikeMike

只要口腔中没有气体吹出，就不需要换气了，鼻子保持正常呼吸就行，这也要看管子能不能做到

MikeMike

确实，要是吹一段四分钟的曲子中间听不出来换气的间隔，旁边的听众会感到憋得慌，这真的很好玩，

吴梅村

Saxy_60 发表于 2022-1-14 07:51
老兄你这段视频正好说明了在管乐类乐器上演奏出连绵不断的音效感觉不等于只能通过不间断地吹气（比如用循 ...

谢谢老兄的回复！

关于老兄的这句话：

“由于乐句开头的7吹的很平缓，音尾时断的很从容，再起音时也很自然，所有这三个过程组成了‘连绵不断’的音效印象。”

是不是这样理解，乐句要轻起→渐强→渐弱→轻收。

请教老兄，上述理解，是不是正确？

谢谢老兄了！

吴梅村

Saxy_60 发表于 2022-1-14 09:15
通过各种问题的提出，感觉老兄你学习电吹管的吹奏确实很‘认真’。这点要赞！

一直认为，只有认真的人 ...

谢谢老兄的回复！

老兄谬赞了！其实很惭愧，拿到AE-10整三年了。开始练习古典音乐也整两年了，还没有有信心的作品。

一开始，拿笛子音色练习流行歌曲。大约半年的时候，就能够吹出自己有信心的作品。

大约又过了半年，一个偶然的机会，用双簧管音色练习了一段时间的舒伯特《小夜曲》。自此，再也没有回到流行歌曲上。

也不是说自己觉得古典音乐，比流行歌曲更美。只是开始练习古典音乐后，就不想练流行歌曲了。

但是，古典音乐对我自己来说，太难了。一首看着非常简单的小段，总是觉得自己在细节上处理不好。比如，德沃夏克有名的第九交响曲，第二乐章中的那个小段，通常译为《念故乡》。前前后后就那么几个旋律，练了一年多，还是没有信心录音。

这里也请教老兄，觉得古典音乐比流行音乐难，是我自己独有感觉呢，还是有其乐理上的原因？

先谢过老兄了！

半根烟

吴梅村 发表于 2022-1-13 22:32
谢谢老兄的回复！老兄这两句话——

“乐句之间有足够间隔时间的话，用鼻子换气。间隔短的话用嘴换气。 ...

我学了几年竹笛，最后放弃了，所以对换气也没有太专业的建议。Saxy_60网友的建议挺好，直接学习萨克斯的呼吸方式用在电吹管上比较好。竹笛的传统呼吸方式是腹式呼吸，现在也有大师推荐胸腹联合呼吸，萨克斯没学过，不了解呼吸方式的要求。竹笛演奏里除了常规的换气方式外，还有三吐换气，双吐换气，循环换气等方式，需要深入学习、练习。我自己玩电吹管刚刚几个月，还非常初级，对于呼气这个非常重要的问题不敢乱发表建议，怕误导别人。

盐踏雪无痕

百花齐放，百家争鸣。

吴梅村

Saxy_60 发表于 2022-1-16 15:44
音响效果‘连绵不断’的感觉用文字表达的更充分些很不容易，只能靠自己多听和多练来体会了。

古典音乐 ...

谢谢老兄的回复！

我自己在日常练习时，一首曲子，在简单熟悉了指法后，就正如老兄所说，开始带着耳机，在Cubase下练习。吹完后，听一下录音。

上一个帖子说得比较模糊。说没有信心录音，指的是没有信心形成作品。

在监听耳机听中到实时吹奏效果，和Cubase下的回放效果，差异非常大。目前，努力的方向，就是实现两者的一致性。

近期正在尝试使用AU。由于两者的设置不同，导致回放的效果大相径庭。心得是，对于新手来说，在学习电吹管的初期，尽可能稳定下自己的硬件和软件环境，否则对练习都会产生影响。

谢谢老兄了！