我的TYROS2拿到了。

dhj1219

原帖由 RUAN 于 2007-6-1 15:59 发表

3000的演示全部都是后期精心处理过的?并不是吧?
只要一般的弹奏能力，并学会如何 "用" 3000 ，每个人都很容易就可以达到演示中的效果。

T2老外的演示并不是全都用MIDI，而是大部份出自琴本身的自动伴奏及 ...

看来RUAN版主没有明白我的意思，我是针对你27楼的发言而说的“请问楼上.....你有办法演奏出 PSR-3000 任一演示中的效果吗？

发来听听，若无法的话....何出此言？”难道就算不能演奏出3000的任一演示中的效果，就不能说说了吗？而且说句实在话，YAMAHA的演示员的水平大家是有目共睹的，“只要一般的弹奏能力，并学会如何 "用" 3000 ，每个人都很容易就可以达到演示中的效果”绝对不可能是这样，虽然我们看到演示员基本上是随手而弹，但你也是弹琴的，你应该知道，首先YAMAHA的演示员对于YAMAHA的琴都是非常的了解，而且，他们谈出来的东西，虽然都是即兴，但编配出来的和声，旋律，运用的节奏音色，并非能够轻易达到，而且演示中真正的精品都是配合MIDI作出来的，所以RUAN版主的观点，我有不同意见

愤怒的馅饼

我只看到大把的银子飘来飘去 Tyros2 RD700SX，已经可以开走一辆低端小轿车了.............

飞键

原帖由 季风季节 于 2007-6-1 20:40 发表
我只看到大把的银子飘来飘去 Tyros2 RD700SX，已经可以开走一辆低端小轿车了.............

～～同感～～～但我有这个钱的话我也愿意买琴～不愿意开车～

zzhq

原帖由 RUAN 于 2007-5-31 22:48 发表

请问楼上.....你有办法演奏出 PSR-3000 任一演示中的效果吗？

发来听听，若无法的话....何出此言？

回RUAN版主：我这所以这样说并不是在低毁T2 的优越性，而是在提醒大家不要还在没用好一个琴的全部或部分功能就以又接着去追捧另一个新的产品，我相信YAMAHA演示会上老外的手法绝不是一般人能达到的演奏技法，对那个老外来说，他是大师专家级的人物，也或许YAMAHA琴的大部功能和演奏水准也出自他手，对后来者而言，永远只有学习和探索的能耐而无法超越！我听过国内许多称得上演奏家的人演奏电子琴，在没看到YAMAHA演示会实际演出片段的时候，我就感我们国内的演奏家水平高深，但看了YAMAHA演出会片段后，我的感觉已大大改变，感觉那个叫什么来的老外才是真正的高手，在说这番话的时候，也许我也不自觉的得罪了论坛上许多国内的演奏高手了，但我要在此向大家说明的是，人无完人，天外有天，而我本人却是个地道的琴盲，虽也买了3000，却完全是为另一种目地而买，要说我的实际演奏水平的话，也许不如一个二岁小孩，说上述话语旨在提醒大家不要在一个新东西刚出现就不冷静的追捧甚至盲目的夸耀，演示会上老外的那些演奏手法和技巧，我敢断言在现时的中国找不到第二人，琴的性能虽好，你的演奏水平能驾驭了吗？那个老外做得了的，即是你有了此琴也能达他那种境界否？我相信对那个老外来讲，他用3000也能同样能演奏得足以让所有的键盘手无地自容，因为他是制造厂商的人，他可尽情发挥你却不能，相信我说的话，“学习者永远不是制造奇迹者的对手”那怕他制造出的东西你觉得是蹩脚的，但就是这点蹩脚的东西你却无法超越！呵呵，话说得多了点，浪费大家眼力啦！不是吗？3000时代有人就因种种原因鬼使神差的买了3000后又觉不妥继而出手买掉，T2的命运我想也不过如此！不是吗，看看论坛上当年买3000的人现在还有几个在玩3000，YAMAHA在3000上市时候也不是将3000吹得神呼其神了吗，现在看来，3000只不过是T2的过渡产品而已，再过一年或两年，T2也即成为另一个产品的过渡品，但对我来说，3000的易用和某些方便性已基本可达我的要求，充其量在T2或后继的某些产品上有我觉得耀眼的亮点的时候，也许我还会再买，但，那是以后的事了、、、对于RUAN问我能否演奏出3000琴内的效果演，我可对RUAN版主说：我不能！因我根本就谈不上会演奏，别说是3000了，就是我当年买的PSR510琴内的演示曲，我相信就是现在的许多高手也或还无法达到那种境界，我是搞电脑音乐创制作的，或许我用电脑键盘鼠标做出许多音符，也不是键盘手就凭一台牛琴一双手在现场就可达到！上述语言有得罪各位之处，请多多包涵，实在无心要惹众怒！还请大家在论坛上多多关照，共同把音乐爱好进行到底！

zebra

我觉得楼上的几位朋友说的都很有道理。毕竟，任何事情都有看的角度，都是多侧面的，这才是真实的世界。
说说自已的感受吧：
　　大概是前几个月，夫夫来我这里玩，吃饭的时候，碰到一个人在弹一个几百块钱的电子琴，功率也很小。我就怂恿夫夫弹一下，他推脱了，后来经不住我多次说，就弹了一段西游记中的插曲，真的很好听，很原版！如果有这样的手艺，我愿意用N台T2换！
我想，功夫是第一位的，工具是第二位的。任何事情都是这样，两者还要相辅相成方好。
但是，好的工具对我类莱鸟也有好处，那就是激发学习的兴趣。以前，刚用DGX500时，真的没有多少兴趣，后来就不同了。每天再忙再累，也不由自主的抽出点时间摸一下，心中的烦恼都不见了，这就是爱好的力量。
当然，硬件的换也要有所节制，有个度，否则，又变成一种累了。
　　还是那句话：人生而自由，却无往不在枷锁之中。不断推出的琴没有强迫我们什么，它们确实在赚钱的同时在提升；但他们却干扰了我们自在选择的自由和心境，我们被它搞得不自由了。
　　我想，最简单的方法是：爱琴，但不无节制；现有条件下，适合自己的，就是最好的；再退一步，自己有的，就是最好的（就像看老婆！
，这才是根本。
　　

[ 本帖最后由 zebra 于 2007-6-1 23:04 编辑 ]

愤怒的馅饼

如果我有足够多的米.......... Motif XS, EX5, V-Synth GT, M3, OASYS, RD700SX, CP300统统搬回家......... 流着口水再次飘过~

wyatt

T2真火啊！

RUAN

原帖由 dhj1219 于 2007-6-1 17:26 发表

看来RUAN版主没有明白我的意思，我是针对你27楼的发言而说的“请问楼上.....你有办法演奏出 PSR-3000 任一演示中的效果吗？

发来听听，若无法的话....何出此言？”难道就算不能演奏出3000的任一演示中的效 ...

那么难道不能演奏出T2展示会上YAMAHA公司演奏人员演奏出的那种效果就不能拥有T2了吗？

我可以很明白的告诉大家，只要知道怎么 "用"，老外做得出的效果其他人也绝对都做得到，至于要怎么 "用" ..... 说明书与琴里大都有很明白的说明。

若要谈到和声、旋律、运用的节奏音色、弹奏音符的速度，每人各有所长所以不予谈论，就如同让老外来演奏民乐，恐怕也只是洋味十足罢了

编曲键盘的演示我也看过很多，很少会用MIDI来当作重点，因为相信很少有人会买编曲键盘大多只拿来放MIDI。

zzhq

哈，还在因我的话题纷挣，实在不好意思了！我想还是LZ（35楼）的话有道理，技法好的人用台破琴也能弹出好听的声音，技法不好的人买台好琴来弥补欠佳的手艺是有道理的，就象我一样，不会弹琴竟然也买了3000，大概也许有这种心态吧。
　RUAN版主，也许大多的人都无法完全理解YAMAHA说明书的含义，就象现在那些开高档车的人有几个能理解正确用车的含义一样，用琴的人也不过是买来用而已，买高档琴也就图个自动化程度高和音色优美准确。也还有人买高档琴或许是为了眩耀也未可知，就象我周围的许多家庭一样，家中都摆放着一架价格不菲的钢琴，但谁在弹那架琴呢，没人会弹！也许RUAN版主就是个能高度理解YAMAHA说明书的人、也许RUAN版主也就是个如同YAMAHA演奏人员一样有着高深演奏技法的人。我也很敬重RUAN版主，毕竟我也是个爱琴者，对论坛里象夫夫这样的高手我是佩服得五体投地！我衷爱音乐，我欢迎琴，我一直想在我身边找个弹琴技法娴熟的人作朋友，我将我家中大大小小的琴都让他去弹，但我没找到，在我生活的周围也有那么几个还算能弹的人，但他们的心态根本谈不上是音乐爱好者，只能算是个会弹琴的人！和建筑工地上的工人一样，是个劳动工具！我感叹为什么我将一生的精力都投入到了音乐里面而我却不能象我羡慕的人一样会弹琴，而我觉得会弹琴的人却又无法让我去和他们交成朋友！技法和心态永远是无法融通的两个不同的东西！矛盾啊！

[ 本帖最后由 zzhq 于 2007-6-2 01:53 编辑 ]

RUAN

原帖由 zzhq 于 2007-6-1 22:42 发表

回RUAN版主：我这所以这样说并不是在低毁T2 的优越性，而是在提醒大家不要还在没用好一个琴的全部或部分功能就以又接着去追捧另一个新的产品，我相信YAMAHA演示会上老外的手法绝不是一般人能达到的演奏技法， ...

仅论事而已，何来怒气之有??  

既然您常做电脑音乐，想请问的是....当软件、软音色推陈出新的时候，您就不更新相关的软件及设备了吗? 当更新的时候，功能全摸透、音色全用过了吗?
若有人以 软件、软音色网络上找便下得到，又不花钱 来回应，我只能说 那又是另外一回事 了。

用电脑键盘鼠标做出许多音符，也不是键盘手就凭一台牛琴一双手在现场就可达到，这没有错，相反的当键盘手凭一台牛琴和一双手便可面对瞬息万变的现场之时，这恐怕也未必是电脑键盘鼠标便可以应付的来的。

以我的观点来看，您将太多的东西混在一起，弹琴归弹琴、制作归制作、选琴归选琴、消费能力归消费能力、用琴归用琴。

盲目的夸耀? 个人早在一年半前便盲目至今 ..... 我盲目吗? 呵~  

另外， 任何的电子产品都必将成为过渡性的产品。

[ 本帖最后由 RUAN 于 2007-6-2 02:49 编辑 ]

RUAN

原帖由 zzhq 于 2007-6-2 01:49 发表
哈，还在因我的话题纷挣，实在不好意思了！我想还是LZ（35楼）的话有道理，技法好的人用台破琴也能弹出好听的声音，技法不好的人买台好琴来弥补欠佳的手艺是有道理的，就象我一样，不会弹琴竟然也买了3000，大概 ...

哈...误会了，我的演奏技法很一般，我所看的是英文的说明书，我英文能力好吗?不，是很差，需要逐字翻查，所倚靠的全是用心花时间去下功夫，老外的弹奏功力也是如此，那并不是一天两天便能成就之事。

有幸遇上好的老师确实能有效的缩短达到一定成果的时间，但若不花时间下功夫练习，再好的老师都没有办法帮得了任何忙。

我感觉花时间与弹琴技法娴熟的人作朋友，还不如多与教材和琴键培养感情。  

好琴本来就能适当的弥补欠佳的手艺，有用琴上的任何问题版主能尽力帮忙解决，但关于弹奏能力的部份，最终也只有自己帮得了自己了。

提供我的想法给你参考 ..... 好的音乐，未必需要华丽的音符堆砌而成，最困难的是如何用最简单的音符，让音乐好听。  :)

景峰517617

在T2上面，是可以通过它的一些方法来达到播放电脑里复制过去的WAV格式的音乐，是吗？
但是，播放效果还是和在电脑里播放的WAV格式一样好吗？
谢谢你的答复！！！ :)

飞键

～～冷战中～～～买好琴也是为了技术更好嘛～～

RUAN

原帖由 景峰517617 于 2007-6-2 02:29 发表
在T2上面，是可以通过它的一些方法来达到播放电脑里复制过去的WAV格式的音乐，是吗？
但是，播放效果还是和在电脑里播放的WAV格式一样好吗？
谢谢你的答复！！！ :)

T2不能直接播放WAV文件，是将WAV文件通过T2转换，存至琴内后便成为T2可播放的AUD文件

两者的效果差异 ..... 我只能说我个人听不出显着的差异。

可参考 https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-33419-1-1.html

[ 本帖最后由 RUAN 于 2007-6-2 02:48 编辑 ]

luckystar

LZ在深圳哪啊？真想去见识一下！！

Zh_eNg

:rose: 还能说什么!``顶把!``

江南大道

追求好琴是无可厚非的,也是人之常情,也能促使琴的发展,比如说如果大家都觉得PSR550都很好了,还会有后来的740  1000  1500   3000吗?又比如说有能力开大奔的人,他会一直开奇瑞QQ吗?所以我认为,如果爱琴的话,有钱就要买最好的,像季风兄说的那样,把几大厂家的顶级键盘都搬回家,虽然玩不了那么高深,但摆在哪看着也舒服

菠萝吉他

原帖由 luckystar 于 2007-6-2 04:13 发表
LZ在深圳哪啊？真想去见识一下！！

要不我们约个时间一起去见识一下?

zebra

我已经发短信给你了，恭候你的到来！

景峰517617

zebra,你好,我也是在深圳的一个跑场歌手,我也想过来看看你的琴,也跟你认识一下,
不知道方便吗?
我在宝安. :)

zebra

回了个短信给你:)

泪洒琴键

美好的事物即使不能功利性的利用，也不妨碍拥有，这种高端的乐器本身就是某一时期人类文明的极致浓缩，对于具备人文修养的音乐爱好者来说有致命的吸引，特别是身处一个并不文明的社会。

景峰517617

原帖由 RUAN 于 2007-6-2 02:44 发表

T2不能直接播放WAV文件，是将WAV文件通过T2转换，存至琴内后便成为T2可播放的AUD文件

两者的效果差异 ..... 我只能说我个人听不出显着的差异。

可参考 https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-33419-1-1.html

:) 谢谢版主耐心的答复,这个问题我懂了.T2也该下手.
以后还有大把问题来劳驾您呢……！！！
谢谢……谢谢……！！！

zzhq

原帖由 RUAN 于 2007-6-2 02:26 发表

哈...误会了，我的演奏技法很一般，我所看的是英文的说明书，我英文能力好吗?不，是很差，需要逐字翻查，所倚靠的全是用心花时间去下功夫，老外的弹奏功力也是如此，那并不是一天两天便能成就之事。

有幸遇 ...

RUAN版主，我很佩服你的执着和坚持！关于我的话题就没必要再争论了吧，因为这个话题并不值得争论。这并不是什么学术问题，只是一种倾向！并且这种倾向很大程度上带有某种盲目性！我觉得T2是什么，只是一个产品的代码而已，而描述有这个代码标识的东西，就是被我们伟大的中华民族语言称之为电子琴的东西，电子琴为何物呢？无非是由晶震器、调制器、确发器、门电路等一系列现代电子元件组成的一个会发出各种各样声调的器件怪物。本人是无线电爱好者，对电子琴的组成略知一二并在很多年以前（85年），曾经多方购进琴键电路版等物用层版做琴体亲手组装过一台会发出几个常规音色和简单节奏的电子琴，呵呵，够有前瞻性的了吧！86年的时候在省城昆明购买到了一台YAMAHA32的电子琴，在当地一度引起别动，也就是从那时起，我周围的人们才知道原来平时在广播里听到的很多好听的声音，原来是从这个叫电子琴的东西里发出来的。用现在的眼光去看那时的YAMAHA电子琴，根本也就没法和现在的国产教学或儿童电子琴相比，社会在进步，科学在发展，YAMAHA的开发人员也一刻也没闲着不断的在完善其系列产品，时至今日，3000及T2的出现使这个叫PSR系列的电子琴的东西有了让人欣喜的功能和音色，人们追捧和求拥的心情不难理解也无可厚非，我意脂在提醒人们应将精力放在深入研究应用一个产品的特性上，而不要还在没弄清楚一个东西的部分或全部功能前就又去追捧另一个意在感觉可能会更加了得的功能和产品。我相信YAMAHA演示人员的水准，决不是一般可称演奏家的水准，而现实中除他们而外的键盘高手，和他们相比还是有一定距离的，他们能轻松达到的演奏效果，我想有些玩键盘的高人味必就可达到，瞬息万变的现场效果，大概也只能是在文字上表达而少有人能办到。但鼠标键盘的星罗点掇，确实有可能会让所有的现场单编键盘手自叹不如，我想这个事实，稍有音乐知识的人都会有这种认可。在音乐制作阵营里也是如此，有人将几乎能弄到的巨型音源都装入自己的电脑，这样够气派了吧，但对一个追求时髦的音乐制作者来说，你就是将全世界所以的音源装入电脑也是无济于事的，因为如你没有制作灵感的话这些音源并不会给你太多的帮助，相反对那些资深的制作者而言，用几个小插件也是可做出让人唐目的声音的，就象RUAN版主你说的一样，好听的音乐并不意味着复杂的音阶堆砌，简单而又能让人回味的东西，才是上品，就此打住！为一台T2费口舌实在无出心想，T2就是T2，等自己有条件能够拥有，再说它吧！！！

RUAN

罢了...
我有帮助及保护所有会员的责任，不带有教育所有会员的义务。

您请便..... 我也该四处巡巡了。

夫夫

斑马兄!!你这么放琴,我想了半天都想不清楚你原来饭桌是怎么放了....

最近给小孩吵得不得安宁,本月中旬才有人来帮忙带.到时可以脱身去看你的宝贝!!

zebra

饭桌卡在两张琴中间，吃饭弹琴两不误，边吃边弹、边弹边吃－－活脱脱多了两张小饭桌
等待你的到来

adi_kd

zebra 你吃饭的时候小心别把菜汤撒到T2上，呵呵。恭喜你一下。

沙木

有ZEBRA这样的邻居就美了

zhixian

原帖由 季风季节 于 2007-6-1 20:40 发表
我只看到大把的银子飘来飘去 Tyros2 RD700SX，已经可以开走一辆低端小轿车了.............

如果有一定的经济实力  又有特别的爱好  何尚不可呢