请教各位:电容话筒能用于现场吗?

lcong

请教各位:电容话筒能用于现场吗?那种电容话筒性价比较高?如果录人声用动圈还是用电容话筒?谢谢!!

小勇

洞圈好，除非你在录音过程中，没有其他的声音，到是电容好！

Echo-liu2000

可以，灵敏度低些的现场专用的
或强指向的

matengf

现场录音是动圈好,因为它的灵敏度不算高,录的是你声音.如果是电容灵敏度很高,很容易录到现场的嘈杂声,太杂了,效果没有动圈好,

luwen

可以用于现场……

某些特定的演唱还只适合用电容话筒……

比如合唱扩音、管弦乐队、民乐队以及美声、民歌的扩音……

但一般通俗的演唱肯定动圈效果比较好！

[ 本帖最后由 luwen 于 2007-6-13 16:18 编辑 ]

wrong

理论上condenser话筒的声音质量好于dynamic. 所以尽量用吧。

现场要用有指向性的话筒。电容话筒声压大时不能用，如drum set的kick drum。很多时侯如高音要求不高的话电容或dynamic话筒基本没什么区别，dynamic这时用起来简单一些。

luwen

理论上音质好……所以“尽量用吧”？？？

楼上是搞录音的还是搞扩声的啊？

尽误导别人……

还是应该视环境和拾音对象的不同区别对待！

wrong

Lu老师我没说错呀, 就拿Shure的现场人声麦来说吧: 经典的SM58是Dynamic, 经典的SM87是Condensor. 虽然现场用起来特别是男生用基本效果没区别, 但讲究一点的现场都用SM87. SM87价钱比58贵3倍, 又要fantom power, 但人家不怕贵不怕麻烦, 我也不能阻止这些吹毛求屁的人呀.

乐天音乐工作室

嗯，我觉得是这么回事！看场合。

沙木

电容话筒分大振膜和小振模两种，驻极体的勉强也可以算，近声演唱的话可以选择灵敏度相对较低的手执式小振模电容话筒，声音保真度超过动圈。

luwen

电容话筒的灵敏度和频响绝对超过动圈话筒……

但这不能成为唯一选择或最佳选择的理由……

因为，人声的频率远比乐器狭窄……

所以……一般优质动圈话筒完全可以满足人声扩音的需要……

要知道：电容话筒在展示其较宽频响和较高灵敏度特性的同时……

也会拾取许多噪杂的无用信号！

当然……在录音棚就另当别论了……

我录音从来不用动圈话筒……

lcong

谢谢luwen 老师，讲解得非常通俗易懂！！！我茅塞顿开，我想买一个比较好的电容话筒，主要用来录人声，不知道什么型号比较好，Neumann U87价位太高，网上好像对Studio Project C1的性价比评价较高，不知道怎么样？

wrong

也会拾取许多噪杂的无用信号?

live现场的声音和背景噪音是一个基本固定的比值，跟麦的灵敏度没关．声音大了噪音也就大了．电容麦在现场的好处，是让音质好而不是让音量大．

要想让麦少拾噪音，要用pattern窄定向好的麦，如super cardioid的麦

luwen

有点“秀才遇到兵，有理说不清”的感觉……

楼上不许生气哦……

有机会到偶这里培训一下吧……

偶手里有个机构……

全称为：“中国录音师协会培训中心”……

是江南大学和中国录音师协会在1997年共同合作成立的培训机构……

至今已举办九期培训班……

为全国各地培训了220余名录音、扩音操作人员……

最近正准备开第十期呢……

luwen

原帖由 lcong 于 2007-6-15 18:43 发表
谢谢luwen 老师，讲解得非常通俗易懂！！！我茅塞顿开，我想买一个比较好的电容话筒，主要用来录人声，不知道什么型号比较好，Neumann U87价位太高，网上好像对Studio Project C1的性价比评价较高，不知道怎么样？

你所提到的Studio Project C1话筒……

是北京797厂出的吧？

这个厂出的话筒目前在国内是一流的……

但绝对不是像网上吹得那么神！

还说什么能和U87媲美……晕！

根据本人的经验……

录音环境远比录音话筒重要得多！

假如你的录音棚没有化3万元搞隔声吸声处理的话……

那你买3000元的话筒都是浪费！

一般初学者……

可以买797厂的Rode NT2……

这是797厂为澳大利亚OEM的产品……

当年中音公司推出时卖3、4千元呢（就是这个产品）……

后来明白人都直接去厂里买……

市场上就不见了NT2的踪影……

现在到厂里随便找个人，即可以1000元以下的价格购得……

这个话筒性价比比较好……

偶5年前就买了2个……

虽说我现在有了AKG C3000……

但NT2还在用……

wrong

原帖由 luwen 于 2007-6-16 22:44 发表
有点“秀才遇到兵，有理说不清”的感觉……

楼上不许生气哦……

有机会到偶这里培训一下吧……

偶手里有个机构……

全称为：“中国录音师协会培训中心”……

是江南大学和中国录音师协会在 ...

这样呀？那作为培训中心的老师您更要负责了。

Shure的Beta系列，Sennheiser, AKG 和Audio Technica都出了很多用于现场的人声电容麦。

大部分厂商的高档无线手持麦也是电容麦。

你要向学员解释这些东西没用会很困难。

确实很多情况下不需要用牛刀杀蚊子，

但一定要知其然知其所以然。

kiki8

原帖由 wrong 于 2007-6-17 03:16 发表


这样呀？那作为培训中心的老师您更要负责了。

Shure的Beta系列，Sennheiser, AKG 和Audio Technica都出了很多用于现场的人声电容麦。

大部分厂商的高档无线手持麦也是电容麦。

你要向学员解释这些 ...

原来我们酒吧里就是用的电容的无线手持式MIC。音质相当好，而且并没有多少的额外的杂音和噪音拾取。。后来因为要加MIC，换了动圈的无线。。。。差别大了去了。。我还是支持现场用电容的，。。我亲自的经历过。拾取的频率范围绝对是电容的好。。不过原来那个MIC好像不便宜啊。。要7000多吧。。听音响师说的。。可能被人已经抽了水了。。动圈的3000多点。。差别大。。。。

wrong

一般来说女歌手唱歌可以明显对比听出电容麦和动圈麦的差别。

想了一下，大家从争论开始就存在误区----对电容麦的定义。用于录音和现场电容麦的电容麦完全是不同的产品，只有少数情况下换用。录音用的电容麦是大直径，输出EQ平直，一般为直立式；现场用的电容麦是小直径，人声麦EQ都不是平直，一般为笔式。不过在现场用电容麦音质肯定是好于同厂家的动圈麦的。

luwen

呵呵……

回楼上两位……

不是说电容话筒不能用于现场……

好多地方还是用得着的……

上边偶也举过例子了……

至于楼上举的那些名牌的电容人声话筒……

偶这儿几乎隔一两个月各个公司厂家的产品介绍会像雪片一样飞来……

偶虽说号称不读书不看报信息……

但业务信息还是很畅通的……

电容话筒和动圈话筒现场使用拾取无用环境噪声的情况……

也许你在现场的高分贝音响的干扰下不能明鉴……

但你只要分别用两种唛录一下回放便知……

声明一下：本人始终没有说电容话筒的指标和效果不如动圈话筒……

luwen

再补充一点：

可能上面的兄弟没有从事音响工作的……

现场扩声实践中……

你一两个电容话筒相对好弄一点……‘

要是和那种无线手持话筒一样……

来个10个8 个电容话筒……

那现场回授的情况都会令你非常头痛！

这也是电容话筒现场使用不普遍的因素之一……

kiki8

我在家用大震膜的电容MIC的时候，就不能开音响。一开就会慢慢的回授。。但手持式的也是过，好像比大震膜的要好很多，不会自己回授的。可能跟音量的比例有关系吧。。

luwen

当然和扩声音量有关系啊！

乐艺

这要看技术水准咯

用的恰到好处效果自然上的去

wrong

不论什么样的麦，舞台上增加一个麦feedback可能性就大一点。动圈麦也一样feedback，要想增大Gain Before Feedback, 最有效的方法应该是用指向性好的麦。

不过feedback现在很好解决，有一大堆自动消feedback的机器，音响师经常给我介绍Dbx Driverack，这个东西经常在音响师德rack上出现，可能比较流行。最原始的状态下音响师也可以手动通过EQ降低监听通路中的回馈频率，也可以消Feedback

我有几次演出，舞台公司给的是耳机监听，这种东东巨爽，一点feedback都不可能有。为了保护听力，接受机上还可以设置最大声压，乐队high起来声音超过最大声压，这东西就自动压缩声音。这应该是以后舞台的方向

和声进行

毫无疑问电容的声音好于动圈

我是用家里的山逊 C3和舒尔动圈比的

发现动圈声音的温暖度没有电容好,

还是电容厚实!!!

C3这个话筒用在噪音大的地方没有问题的,不是很灵敏的那种电容.

用现场应该很不错地`~

王云

呵呵   LUWEN  老师   我看这个问题  讨论的越来越复杂了,   WRONG把反馈抑制器都搬出来了 ,  但WRONG  不知道你是否清楚用反馈抑制器所带来的副面问题呢?   据我所知,  在音乐扩声场合很少有用到 反馈抑制器的,    而在语音扩声场合用的会多些,  至于 均衡器的调整也不是你想象的那么简单,   像31段均衡器 是用来调整器材和声场关系的,  一旦调整好,  就不能再动了.   二来   即便用均衡器来调整反馈点,  一\两只话筒还可以,  但多了的话  每支话筒的反馈点都是不同的,  你怎么办?     因为我参加过扩声调试,  知道在现场 问题是很复杂,  绝不是想象的那么简单,  LUWEN  老师说的绝对是经验之谈.

本色英雄

顶力支持这种学术性的争论，我可从中学到不少知识。我是一字一句的看地。LUWEN，我偶像。

luwen

谢谢楼上两位！

偶是搞了上千场现场扩音的音响师……

经验谈不上多少……

这教训却是很多哦……

不过，Wrong兄弟提到的耳机监听确实好……

这样，舞台的反馈几率会降低甚至消除！

可惜，我们剧场没配置……

不过……这对于参予人数众多的大型节目也没用！不可能每人配个耳机……

ding0ding

这个争论不错

学到好多东西

wrong

不好意思本来谈的是麦克风，控制不住就扯到反馈上来了，古人把这叫一环套一环，现代人叫环环相套。不过既然有大家的眼球，我就把这个讨论坚持下去，纯属讨论，友谊第一口水第二。Luwen老师回头请把江南大学的音响专业毕业证emai给我。

用于前场FOH的EQ主要是针对音质，一但调好好像很少动。 但EQ也用于监听通路中，监听中的EQ主要就是改善反馈的。Dbx driverack抑制反馈的原理也就是模拟监听音响师手工调EQ的过程．我前面指明了是监听的EQ.

Dbx Driverack是有用的，但有前提－如果现场有10只麦都在反馈的话，那就连斑竹都救不场了．一般清况下场上麦克都定向好，Dbx Driverack是针对偶尔得意忘形的歌手制造的反馈的．不过我曾听过音响师说过Behringer/peavey的feedback suppressor都是滥货，所以避开这两个挡次品牌吧．

无论手工还是自动，销除反馈时我都能明显觉得监听的音质有变化，但并不影响我们弹琴．音响师说前场观众区的音质没有变化．

最后，抑制反馈也只是让可用信号大一点而以．如果想要舞台上的监听音量向天上人间那么大，那就只能找站长团购无线监听耳机了:)

[ 本帖最后由 wrong 于 2007-6-19 00:10 编辑 ]