今天听了一天的SRX卡有感！

kiki8

今天通过一个国外的网站http://rolandus.com/Multimedia/Flash/srx/index.html
把ROLAND的所有音色扩展卡的音色都听了一下。。
发现G70上本身有好多卡里的音色。
还有一个发现。。除了那些没有用的乐句。。。那里的音色一般都能通过ROLAND的合成器做出来。。。比如11号卡的钢琴。。好多都能非常简单的在G70上做出来。至于说FANTOM能不能做出来，我不是太清楚。。更加的印证了。。。卡对我来说还是没有什么作用。。。当然对于那些，一概用预制的用户来说还是很有用的。。毕竟方便了很多啊。。

还有个感觉，，，现在是ROLAND出什么琴可能是把卡里的音色给拆分，这个卡里拿几个，那个卡里拿几个，任意组合，一共出来1千多个音色，然后出个琴。。不知道对不对。。。
如果真的是这样。。我的天。。还是弄个老家伙，然后买齐ROLAND所有的卡来的值。。。汗。当然主体的效果器，和音色合成方式也很重要。。。

愤怒的馅饼

我不太同意。对于采样合成器，最重要的是原始采样波形，举个例子就是你要先有好的鸡肉，才能做出好吃的烤鸡。效果器、D/A输出质量等只能算是佐料，没有好的原料，再好的佐料也没法做出好吃的东西来（中午没吃饭，所以用了这个例子 ） 我想Kiki所说的用G70简单做出11号钢琴卡的音色，应该是指“听感”上接近 （都是一家出的东西 听感上自然会有些似曾相识，就像YAMAHA的音色，一听就是YAMAHA的味道） 要想在质感、清晰度上超过SRX11，那么必须要有超过SRX11采样质量的波形文件。

“现在是ROLAND出什么琴可能是把卡里的音色给拆分，这个卡里拿几个，那个卡里拿几个，任意组合，一共出来1千多个音色，然后出个琴。。不知道对不对。。。“

任意组合是不可能的，肯定是有目的性的。我认为罗兰是这样想的：对于编曲键盘，最主要的是风格与操作，所以Roland必须要将常用、必要音色内置于G70，而G70因为是编曲键盘，其音色合成引擎相对较弱功能也简单，G70也不具备采样功能，所以将这些音色内置到G70里不会影响Fantom X的市场地位（YAMAHA的Tyros2也是这样，虽然内置的音色超NB，但是你能对音色所作的调控相当有限）。罗兰开发的G70专用扩展卡，主要是扩展G70的伴奏而非音色，可能罗兰想要照搬SRX的模式，为以后的编曲键盘开发专用的伴奏卡...  至于Fantom X，哎，怎么说呢，钢琴音色确实NB，但是Drum EP CLAVI  ORGAN ... 实在是弱到可以。至于电子音色，一般来说，制作电子音色最好用的是模拟合成器（如著名的病毒 MiniMoog 还有 Roland经典的JD8000 V-Synth等 ），Fantom居然把重点的音色放到了电子类音色，而Fantom X本身又是个采样合成器，并不具备FM DX AN等合成引擎，这就有点让人搞不懂了....谁会为了电子音色去买采样合成器？买采样合成器的目的，就是为了买“听上去很逼真”的音色。

suguofu

1：如能买到罗兰音色卡内的音色采样波形
2：拥有S--88，X88音色全能解决

Show全

不知道我的老饭桶用SRX11之类的音色卡能否出好效果？

愤怒的馅饼

除了采样波形，D/A输出的质量、特点也会影响音色.

wrong

SRX11放在几款上效果差别不大，其它SRX效果可能相差很大，

SRX11的Superior Piano还是没有在RD700sx上好听。

飞键

我的ＳＲＸ０３卡放到ＪＵＮＯ－Ｇ上感觉也没多大的差别～～

ChinaMoBro

原帖由 kiki8 于 2007-7-3 14:41 发表
今天通过一个国外的网站http://rolandus.com/Multimedia/Flash/srx/index.html
把ROLAND的所有音色扩展卡的音色都听了一下。。
发现G70上本身有好多卡里的音色。
...

哥们, 网上的mp3 demo大都经过了压缩,音质严重缩水.
以这个为标准的话, 美德里电子琴上也会有很多Roland扩展卡的音色.

ChinaMoBro

原帖由 飞键 于 2007-7-3 22:29 发表
我的ＳＲＸ０３卡放到ＪＵＮＯ－Ｇ上感觉也没多大的差别～～

SRX03只有128个音色, 招牌音色是它的流行鼓组, 完全和SRX1一决高低.(没SRX1种类多)

我要买琴啊

11号卡的钢琴很不错!! G70啊G70. 要是88键的多好啊

我要买琴啊

谁会为了电子音色去买采样合成器？买采样合成器的目的，就是为了买“听上去很逼真”的音色。

:rose:

菠萝吉他

原帖由 我要买琴啊 于 2007-7-4 01:21 发表
11号卡的钢琴很不错!! G70啊G70. 要是88键的多好啊

88KEY不见得好!对于CLAVI,ORGAN这样的音色~用88KEY是很难控制的!

菠萝吉他

扩展卡的音色是绝对好地!!!!!ＫＩＫＩ还是没好好感受啊～～网站上那个音质太差了！

我如果要买第一块一定3号~~ 3,4个套鼓音色非常棒~直接弥补掉ＦＡＮＴＯＭＸ鼓音色的不足，其他又有很多不错的传统音色～

kiki8

目前我听到的那些东西音质上虽然说有缩水了，但是还是觉得从波形上来看好多都一样，连音色名字都一样啊。。。。如果说美得里能出来这样的采样波形，那倒是有些夸张了。。。

G70的01号卡里根本就没有伴奏。。汗。。也是音色的补充，有一些鼓套子。。

现在我的感觉就这么多了。如果有一天会有改观，也许才是我真正的进步。
至于季风说的“效果器、D/A输出质量等只能算是佐料，没有好的原料，再好的佐料也没法做出好吃的东西来”我反倒是有点不大同意。。
因为SRX里的波形是固定的采样，虽然说从大的方面讲在每个ROLAND的设备中能插上的都能出来波形的还原，但是我觉得在XP10和FANTOM X里面的回放效果应该会有不同。。。
这只是猜测意义上的，因为效果器的类型，数量，质量都不一样，如果用XP10做一个音色。FANTOM应该一定能做出来，但是如果在FANTOM上面加了若干个效果器以后，虽然波形本身没有变，但是从听觉上应该有很大的不同。。。。

其实我原本说的意思就是卡里的波形对于我本人来说用处不是很大。。就比如那个11号卡
的确放在G70里没有用。。。因为本身的钢琴音色。已经绝对的够用，还有音色是个人问题，如果是我不会因为一个或者几个没有的音色波形去花2000多买一块卡。。。

说到G70的合成引擎，其实并不像YAMAHA那样，在音色上缩水那么严重，如果说PSR3000没办法和MOTIF比的话。
那么我要说G70的音色绝对可以和XP相提并论。。。
因为70里的合成引擎以及对音色的修饰效果，很强大，也很全面。
包括音头音体音尾，滤波，共振，效果器3个，组合音色6个，（ XP）的音色组合也才4个。FANTOM我的确没有接触过，所以不敢说。
如果说有差距，那就是琶音器，采样，音频的录制和回放，这些都是G70上没有的，但是真正想想，电脑这么发达的今天还用这些东西在琴上？
当然有比没有要更好，功能上是越多越好拉。嘿嘿现在就想到这么多，卡我现在是先不买了。等以后真的觉得卡特有用的时候，再跟大家一起讨论。

大家继续发表看法。。。希望和大家一起学习。。。

菠萝吉他

Ｇ７０和ＦＡＮＴＯＭ　Ｘ的效果器几乎是一样的！

而且ＫＩＫＩ拿Ｇ７０和ＸＰ比音色是不是有点侮辱了Ｇ７０？

kiki8

因为我只拥有过XP只能和我自己拥有过的琴比一下。。。汗。。见笑了

古老法师

:cool: 完全可以做比較
合成器的技術幾十年下來 沒有本質的突破 :cool:

菠萝吉他

原帖由 古老法师 于 2007-7-4 17:07 发表
:cool: 完全可以做比較
合成器的技術幾十年下來 沒有本質的突破 :cool:

几十年就太夸张啦～　
就说Ｔ２和ＰＳＲ９０００～相差几个年头～～　出来的声音差距太明显了哇！

ＭＯＴＩＦ和现在的ＸＳ～差距哇！

愤怒的馅饼

XS 还没有见过实物，仅仅是听了几个Demo,　看参数应该是波形容量更大，琶音器种类更多、更加灵活（４个琶音器同时使用），USB存储接口升级到2.0，推子旋钮升级到８个，mLan接口也应该升级到火线800了。不过Motif XS还有几个方面让人失望，采样内存依然是老掉牙的SD RAM (现在都是DDR3的时代了)，摒弃了PLG150系列扩展卡（不知道Motif XS以后要通过什么方法添加FM AN DX VL合成引擎）

wrong

原帖由 季风季节 于 2007-7-4 17:28 发表
不知道Motif XS以后要通过什么方法添加FM AN DX VL合成引擎

YAMAHA可能会通过生级OS提供FM AN DX VL合成引擎

愤怒的馅饼

上面所说的可能性 基本上等于让显卡模拟声卡发声....虽然确实有公司开发过这个技术，但是最后因为编码转译的难度太大而放弃...   除非Motif XS的CPU本身已经内置了FM AN VL等逻辑电路...

菠萝吉他

原帖由 季风季节 于 2007-7-3 16:02 发表
制作电子音色最好用的是模拟合成器（如著名的病毒 MiniMoog 还有 Roland经典的JD8000 V-Synth等 ），Fantom居然把重点的音色放到了电子类音色，而Fantom X本身又是个采样合成器，并不具备FM DX AN等合成引擎，这就有点让人搞不懂了....谁会为了电子音色去买采样合成器？

不太同意这个观点~从操作上讲,采样合成器要比模拟合成器方便的多,音色拿来就用;从电子音色种类上讲,FANTOM X的电子音色可以包含的种类也不是一两台模拟合成器能涵盖的...玩模拟合成器需要很高深的数学知识~否则一个模拟合成器也调不出好听的音色.
采样合成器预制进丰富的电子音色,并且可以方便调用是现在合成器的发展趋势~ 看看现在顶级采样合成器，XS,M3等等,在它们的DEMO中我们听到的70%都是电子音色表现...这些音色给专业音乐制作人(偏爱电子音色)来说无不是件大好事!
即使是采样合成器,内置的电子合成音色也可以很大程度上通过效果器包裸线LFO等等进行修改得到自己想要的声音.
所以我觉得采样合成器有丰富的电子音色是件好事～并且不可能会和模拟合成器产生市场上的对立．用不用模拟合成器完全取决于使用者的偏好～～
我不会为了电子音色去买采样合成器，但是采样合成器的电子音色也是我选择的一个重要因素．

[ 本帖最后由 菠萝吉他 于 2007-7-5 12:32 编辑 ]

32768

原帖由 季风季节 于 2007-7-4 17:28 发表
XS 还没有见过实物，仅仅是听了几个Demo,　看参数应该是波形容量更大，琶音器种类更多、更加灵活（４个琶音器同时使用），USB存储接口升级到2.0，推子旋钮升级到８个，mLan接口也应该升级到火线800了。不过Moti ...

内存速度够用就行，现在内存速度快，电脑用的确还不够，但作为琴的采样内存已经足够用了，而且厂家不可能把使用新内存作为研发重点（琴的主板不同于电脑主板，我想不是光换一个接口类型就可以的）

愤怒的馅饼

我所说的不是内存速度的问题，而是SDRAM已经停产5年了。现在在市场上根本看不到新的SDRAM了.... SDRAM的最大容量也停留在512M上，1G的SDRAM相当少见。

  不过想想蓝战士的采样内存还是EDO的，我心里还是稍微平衡了些

RUAN

原帖由 季风季节 于 2007-7-5 15:33 发表
我所说的不是内存速度的问题，而是SDRAM已经停产5年了。现在在市场上根本看不到新的SDRAM了.... SDRAM的最大容量也停留在512M上，1G的SDRAM相当少见。

  不过想想蓝战士的采样内存还是EDO的，我心里还是 ...

Tyros2不支持1G的SD RAM，只支持到512MB，我猜想MOTIF XS也很有可能是这样。

Tyros2可上两个512MB内存。

[ 本帖最后由 RUAN 于 2007-7-5 17:35 编辑 ]

古老法师

原帖由 <i>菠萝吉他</i> 于 2007-7-4 17:21 发表 几十年就太夸张啦～　<br />
就说Ｔ２和ＰＳＲ９０００～相差几个年头～～　出来的声音差距太明显了哇！<br />
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ＭＯＴＩＦ和现在的ＸＳ～差距哇！

我经常有种感觉，从M1后，PCM乐器就没有再继续进步过，或者说没有多少进步，而只是音色更透彻些，或许音色更多些而已。
---------Steve McNally


高論哇

愤怒的馅饼

不支持1G内存我认为可能有两个原因，

1 内存控制芯片没有重新设计，依然是只能控制2个Bank的老式或者简化版芯片（不支持多路Bank交错技术，因而不支持大容量、多Bank的单条内存）

2 猜测琴内部的OS(操作系统) 依然为16位的，受限于16位操作系统的寻址空间，即使有2G的物理内存，操作系统也只能识别1G，就像Windows XP这类32位操作系统，最大支持的内存容量就是4G (PAX扩展技术不算)

无论是Motif XS， Tyros2 都是在原有的老产品上进行的升级，YAMAHA并不想对原有的软硬件作天翻地覆的革新，只是尽量挖掘原有硬件的潜力，在原有硬件的层次上作一些“量”的提升。   只能期待更具有革命性的产品出现了，比如M3

suguofu

1：采样波形————说的对
2：组合音色————FANTOM--S  4个
                                          X  6个

alickjack

说的有道理