关于写歌的困惑

cuibofei

如果选择了一个自然大调进行创作，那它的和声大调和旋律大调可以在歌里交替使用吗，还是通篇只能用自然大调？

jackfengpiano

原帖由 cuibofei 于 15/10/2007 00:44 发表
如果选择了一个自然大调进行创作，那它的和声大调和旋律大调可以在歌里交替使用吗，还是通篇只能用自然大调？

第一，你要写的是歌，歌的意思就是一个 “声乐作品” 而不是纯器乐的。
第二，我们一般写的歌曲都只有大小调之分，不会分到自然，旋律，和声调那么细，当然如果你想用降VI级来达到和声大调的效果也可以，但是就是要注意，用得不好的话会很难听，而且下行的时候更要注意，不然很容易造成c 小调的错觉。还是以旋律发展为主吧。
另外，和声和旋律大调用起来的局限性很有限，所以你不防可以试试用Greek mode 来加在里面同样可以达到你的效果，而且你有7种选择哦。呵呵，还可以用5升大小调的音阶。

cuibofei

什么是greak mode a

cuibofei

????????

jackfengpiano

原帖由 cuibofei 于 15/10/2007 02:09 发表
什么是greak mode a

举例： C D E F G A B C 这是C 大调对不对？但是在Greek mode里面这个叫 C Ionian. 从C 开始到 C 结束.

然后从D 开始 D E F G A B C D 这个叫 Dorian. 与 D 大调（D Ionian)D E F# G A B C# D 比较，它降了 三音，七音，

从E 开始 E F G A B C D E 这个是 phrygian.  与 E 大调(E Ionian) E F# G# A B C# D# E比较，它降了 二音，三音，六音，七音，

从F 开始 F G A B C D E F 这个是lydian.     与 F 大调 (F Ionian) F G A Bb C D E F 比较， 它升了 四音。

从G 开始 G A B C D E F G 这个是mixolydian.  与 G 大调 ( G Ionian) G A B C D E F# G 比较，它降了 七音。(也叫属七音阶)

从A 开始 A B C D E F G A 这个是Aeolian，也是我们平时说的自然小调  与 A 大调 A Ionian A B C# D E F# G# A 比较，它降了 三音，六音，七音。

最后一个从B 开始 B C D E F G A B 这个是locrian. 与 B 大调 B Ionian B C# D# E F# G# A# B 比较，它降了，二音，三饮，五音，六音，七音。

把这几个一起比较，会发现，出来效果，Ionian 和Lydian, Mixolydian 效果比较接近，因为只动了一个音，同样，Dorian与 mixolydian 效果也差不多，只不过三音不一样，都降七音， phrygian和Aeolian效果也差不多，动降了3，6，7，但是2音没变，再有Phrygian和Locrian，都降了2,3,6,7,但是locrian 还降了5..........可以比较很多很多，

这样知道了greek mode, 我们把所有7个Mode都写成C调就是

C Ionian: C D E F G A B C
C Dorian: C D Eb F G A Bb C
C Phrygian: C Db Eb F G Ab Bb C
C Lydian: C D E F# G A B C
C Mixolydian:C D E F G A Bb C
C Aeolian : C D Eb F G Ab Bb C
C Locrian: C Db Eb F Gb Ab Bb C.

这是C 调的，其他调可以根据和弦性质（降音，升音的规律）来推出来。怎么用呢？
你试试左手弹一个C大三和弦 C E G, 右手弹 F 大调的音阶(但是从C 开始）就是 C D E F G A Bb C 是不是？ 如果从F开始就是，F大调了 F G A Bb C D E F,但是我们要从C 开始，这样才能配合这个 C大和弦的运做和色彩。。。。。。。。。。这样的例子有几百个上千个，这就是怎么样运用和声到即兴伴奏中，怎么样运用到作曲中，怎么样运用到音乐表现力中的其中一种和声运用的方法，其他方法还有很多很多。

cuibofei

那么如果左手按的是c大调的属和弦g b d ，右手可以有七种音阶选泽，可以交替使用，并且也能用c自然大调音阶

[ 本帖最后由 cuibofei 于 2007-10-15 17:18 编辑 ]

jackfengpiano

原帖由 cuibofei 于 15/10/2007 03:40 发表
那么如果左手按的是c大调的属和弦g b d ，右手可以有七种音阶选泽，可以交替使用，并且也能用c自然大调音阶

???我不太明白你的意思，说详细点，G B D 你可以说是C 调的属和弦，你也可以说是Gmaj的主和弦，也可以说是Dminor 的 下属。。。。。。有好多种。。。。我不是很明白你的意思。

cuibofei

如果我把调定在c大，那么我左手弹属和弦，那么右手对应的是七种选泽，并可以交替使用，并也能用自然大调音阶吗？

jackfengpiano

原帖由 cuibofei 于 15/10/2007 20:48 发表
如果我把调定在c大，那么我左手弹属和弦，那么右手对应的是七种选泽，并可以交替使用，并也能用自然大调音阶吗？

你这样想太机械化了，音乐应该是musical 而不是mechanical的。你问的问题说明你已经走进了一个误区。在Greek mode 里面没有固定用法，所有调的mode一共有84种，这么和你说吧，比如一个Cmaj7, 至少可以用20~30个Mode极其变化，每一个出来效果都不一样，单一个和弦还不能说明问题，这是要看整体性，旋律性，音乐色彩等等，要综合起来用。不然音乐出来就是那种听100遍都记不住的音乐了。
我觉得你写歌中心放在旋律上还是和声上？如果是和声上我觉得你的写作中心放错了，因为和声可以配很多种，但是旋律不会变的，所以我觉得你旋律还是要为主要，不要因为和弦，就拿旋律去迁就和弦。

Show全

调与调之间是可以互相交替使用的，这就叫转调了，和声大调和旋律大调之间的交替其实也算是转调了，关键是看你怎么安排布局整首歌曲。
歌曲写着写着有必要就会利用很多手法的，比如变化音，转调，等等，不过我写歌从来没象楼主那样去深思熟虑这个和声大调和旋律大调的转换。

Alcatvaz

跟着旋律走吧……
写歌不是数学题，没有特别固定的模式。
要不也没有穆索尔斯基什么事儿了……

xiaoxiaoniao

我记得,<我的太阳>中就有一个降6

茁茁

版主的回复理论与实践兼备。很值得学习。

songchao666

高手啊，我这辈子够呛达到这个高度了

jefferry

JACK兄每个帖子都很值得研究:)

musicboy3

就是教堂调式对吧？CDEFGAB  7个基本音级都可以作为主音，几个调式使用的音是一样的，只是排列的顺序不同。中文翻译：依奥里亚、多利亚、弗里几亚、利底亚、混合利底亚、艾奥里亚、洛克利亚。在爵士音阶里，还可以有很多的变化。

sharron00

我觉得你写歌中心放在旋律上还是和声上？如果是和声上我觉得你的写作中心放错了，因为和声可以配很多种，但是旋律不会变的，所以我觉得你旋律还是要为主要，不要因为和弦，就拿旋律去迁就和弦。


这个准。。。没错的。。。

小米加步枪

写带民族性的 那就比较有规律，通俗的话 自由发挥吧···

jslm0210

看得我很兴奋，很有挑战的感觉，值得学习，理论与实践相结合，和弦是为了旋律服务

晋美多杰

同意11楼兄弟的观点，写歌不能用格式套的，最主要要看歌曲的情绪

晋美多杰

sharron00兄所言极是:icon8: :icon8: