电子琴教学应该彻底摆脱钢琴思维的无赖纠缠

hsx66

    电子琴教学应该彻底摆脱钢琴思维的无赖纠缠



    我找了很多的电子琴教材和讲座资料，发现中国的电子琴老师实在是太愚蠢了，我真想把全国的电子琴老师都集中起来整个队形，每个人踢他们几脚，让他们清醒清醒。

  我发现无论是当今的电子琴老师或是他们的教材，都没有从僵化的钢琴思维中醒悟过来。他们的方法，顶多适合教电钢琴，根本不适合教大众化的电子琴。

     有人说电子琴不姓“钢”，这个说法很好。电子琴是什么？我觉得“电子琴”这个名字起的就不恰当，准确地说，应该称它“电子乐队”。它可以模拟乐器，也可以模拟大自然中有或没有的声响，可以加和弦，可以加自动伴奏等。更重要的，记住：更重要是它可以把复杂的操作简单化，让人更容易上手。这是电子琴的重要特性。也许在钢琴上需要练十年才能达到的技术水平，在电子琴上十分钟就学会了。比如，它的转调功能和单指和弦功能。c、d、e、f、g、a、b……这么多让人头疼的转调，在电子琴上一键解决，只要学会c调的指法，其他就不用学了，按一下转调键一切OK。再如和弦，过去多少人为此望而却步、丧失信心而放弃了钢琴的学习。然而，电子琴让无数的音乐爱好者重拾信心，因为只要会弹C调的单指和弦，一切迎刃而解。

   可惜现在的电子琴教育，形而上学、思维僵化，对电子琴的这些先进功能熟视无睹、不屑一顾，甚至肆意诋毁。一些学钢琴出身的电子琴老师，不知道是思想变态还是怎么了，可能觉得：老子苦学十年才入门的功夫技巧，让你电子琴一键就pk了! 也许是心理不平衡吧，不管这些老师是怎么想的吧，希望他们以后能够明白过来，把电子琴当作一个个性的乐器，不要再拿钢琴的学习思路来衡量电子琴了。要充分开发利用电子琴的新功能，不要再有抵触情绪。简单难道不比复杂好吗？十分钟就可以学会，为什么非要用十年呢？对于大多数人来说，学琴是为了什么？是为了快乐！当然，对那些立志想当演奏家的学生除外。

因此，对于电子琴的教学，现在最缺乏的就是大众性的简易教材。电子琴不仅仅是小孩考级的玩具，它的真正功能还在于大众性的艺术和娱乐价值。因此，要根据教学的对象不同，编写不同的教材。对于想进一步学钢琴的小孩来说，可以用目前那些教材。对于大多数成人来说，就应该重新编写容易上手的新教材。就拿我来说，从小对钢琴就有阶级仇恨。连买一把二胡的梦想都没有实现，还有条件去玩那昂贵玩意儿？如果现在让我这样没有基础的人像孩子那样按部就班学十年琴，我干脆给你买把菜刀算了……  那么，像我这样见了钢琴就就想把它砸了的人，难道就没有资格学电子琴吗？我认为完全有资格和信心学习，因为两者是不同的。我相信大多数人学琴是为了快乐，当你经过一段短暂的学习，会儿捣鼓一段《致爱丽丝》，在朋友面前卖弄时；当你能为《两只蝴蝶》做简单的伴奏时，我想你一定是快乐的。

因此，对于大众电子琴教育，应该彻底颠覆僵化的钢琴教育思维。我觉得以下的教学内容就足够了：

1、  用简谱教学

2、  只学C调的指法（因为任意的转调都可以一键解决）

3、  只学C调的和弦（因为任意的转调都可以一键解决）

4、  只学单指和弦（能简单为什么还要自找复杂呢？不是傻子吗？）

    希望这样的真正意义上的电子琴教材早日出现，我一定去买一本。要不然，我宁愿自己给自己编教材。



                     

jefferry

我觉得应该在有一定基础后 分风格学习和弦和旋律 不同的风格有不同的常用和弦走、向和不同的音阶.
但电子琴教师 包括编写教材的人 是不太可能对、 每种风格掌握的很好的. 我觉得这是问题所在

初叶

支持，我与你的观点大致相同，只是无赖纠缠不妥，因为钢琴演奏技法中还是有很多合理的东东，应该彻底摆脱钢琴的教学模式。

hdf

只学C调指法只学C调和弦只学单指和弦恐怕不行吧!

S4831

认同其中的很多观点，但也觉得有些东西值得探讨和商榷，比如只用单指和弦就可以了，钢琴的一些东西还是要的，因为钢琴也是电子琴模拟乐器中的一种，不按钢琴的方法去谈，就没有钢琴的味道了，单指和弦不能实现和弦的转位，对有些歌曲或乐曲在表达上可能要打点折扣，另外，自动伴奏比较死，有些个性化的和声织体还是要靠手动去表达的，对自动伴奏的依赖性不要太大，有些东西丢掉了某种个性化的东西，整个曲子的味道就全没了，至于只用C调指法，其实定调起到一个调整音域的作用，每种乐器都有特定的音域，超过这个音域就不是它了，我不赞同把电子琴当作电钢去弹，但也不赞同把某些东西简化到了面目全非的程度，其实这在一定意义上讲，是从一个极端走向了另一个极端，电子琴有很多东西需要我们去研究，去发掘，它以模仿传统乐器为基础，又有很多完全不同于传统乐器的东西…

hsx66

对于S4831朋友的观点，我是这样认为的：
我觉得您仍然没有走出钢琴思维。
1、您说“钢琴也是电子琴模拟乐器中的一种，不按钢琴的方法去谈，就没有钢琴的味道了”。电子琴模拟成千上万种乐器，再逼真也不可能跟原物一样。如果钢琴按钢琴去弹，那么，笛子、二胡按什么去弹？我觉得能模拟出逼真的效果就不错了，不需要非按原来的乐器弹法，也不可能做到这样。
2、您说“单指和弦不能实现和弦的转位”。我想，电子琴是在不断更新换代的，这些功能应该不是技术难关。
3、您对只用C调指法有疑虑，认为”其实定调起到一个调整音域的作用，每种乐器都有特定的音域，超过这个音域就不是它了”。我觉得你误解我的意思了，我说的是只用c调指法，用移调键解决移调的问题。比如，我弹的曲子是D调，我虽然用的是C调指法，用移调键后实际弹出来的仍然是D调。
                                

luwen

楼主有些理念尚可……

有些理念就值得商榷……

比如我教成人弹琴也是以简谱为主……

也很鄙视用钢琴教学理念去教电子琴的老师……

但教和弦绝对不用单指和弦……

单指和弦的发明并非为了简化和弦的演奏……

而是为了照顾较小的孩童手小没法弹奏多指和弦才问世的……

估计楼主只会弹单指和弦，所以没有体会到多指和弦在演奏上的方便之处……

至于用变调键来弹C调以外的调……

那更晕了……

从头到尾一个调的乐曲还马马虎虎……

那些乐曲进行中，有频繁转调移调的过程怎么办？



[ 本帖最后由 luwen 于 2008-3-1 13:02 编辑 ]

hsx66

呵呵，luwen老师说的都是专业级的高要求。
  不过，像我这样，平常能弹几首流行歌曲和为戏曲伴奏就可以了。像您说的频繁转调，根本不存在。对于单指和弦发明的初衷是为了什么且不讨论，我觉得总之给演奏带来了便利。这些都是电子琴的优点，这些优点是钢琴等传统乐器无法实现的。既然是优点，为什么不充分利用和发扬呢？
                       

[ 本帖最后由 hsx66 于 2008-3-1 13:10 编辑 ]

luwen

我从来没有认为自己是什么“专业”的……

因为和“专业”的距离实在太大了！（一点儿也不是谦虚）

偶只是一个业余爱好者！

曲波

楼主的观点偏激了！！钢琴的教法可以做为电子琴的基础！至于你说的电子琴的功能的应用我们的确应该多下工夫~！因为电子琴的优势就是功能！我同意电子琴教学应该彻底摆脱钢琴思维的无赖纠缠！但不同意你的如下观点！
1、  用简谱教学

2、  只学C调的指法（因为任意的转调都可以一键解决）

3、  只学C调的和弦（因为任意的转调都可以一键解决）

4、  只学单指和弦（能简单为什么还要自找复杂呢？不是傻子吗？）至于道理很简单！！无论专业还是业余，通用的乐谱都是五线谱！只会C调是不行的！光会单指哦和弦更不行了，很多的东西无法弹，更不能更好的发挥电子琴的效果！，如果按照你的理论，你把电子琴看的也太简单~！你这样使用电子琴和用钢琴思维的人来弹电子琴没有什么两样！说白了就是象学钢琴而从来没有接触过电子琴的人弹电子琴，不是弹不好他，而是对他的认识太少了！尤其电子琴的每一个功能都是很有研究的！你给我的 感觉就是只要会C掉，会单指和弦，就会电子琴了！这样的认识会让电子琴的许多耗费心血研究的人非常伤感！！

[ 本帖最后由 曲波 于 2008-3-1 16:24 编辑 ]

hsx66

感谢曲波老师的答疑。我想电子琴的研究者的目标是让人更容易掌握，减少学习上的痛苦，让千千万万的人成为演奏者。也只有这样，电子琴才更容易普及。我想他们应该高兴才是。:)

lyzsx888

赞同楼主主要理念。
楼主列举：电子琴教材和讲座资料、及大部分电子琴老师存在的问题是事实.。
电子琴"单指"(实际包括两指）和弦有点类似手风琴左手和弦按钮。当然电子琴单指和弦也可有分解和弦功能。至于楼上各位老师谈到对电子琴单指和旋的灵活性及变调等问题的质疑。都是对的。从技术角度来说：以上问题很大程度能解决（如：一首曲子多次变调很容易操作）请记住：电子琴是发展改进最快的乐器。（看看计算机的发展速度吧）。电子琴（包括电子钢琴）将来必定取代大部分钢琴的作用。（对比数码相机和传统相机这十年的变化）
另外：对看谱演奏电子琴，简谱不一定比五线谱方便。

[ 本帖最后由 lyzsx888 于 2008-3-3 17:55 编辑 ]

弹指神功

人就是容易偏激。象楼主所讲，还不如给孩子们讲讲音乐鉴赏，器乐的性能和音乐播放器的使用。
演奏器乐的学习光求易会损失过程的快乐。
我倒建议大家让学生多听。因为听是易又是难哦！

艺术南丹

鼎鼎 :handshake

mihu

lz的水平不敢恭维，但一点是对的，电子琴应该叫电子管风琴，便携的还可以叫电子键盘

至于简朴教学简直就是误会，实在学不了音乐要不咱学原始人的吼吧，连唱名都省了，

关于c调教学：要是无调性音乐或者modulation比较频繁怎么办？

和弦无论是什么2指5纸六指的，应该是理论优先

要不您就用c调弹个歌，自己快乐快乐，不过出来号召大家都原始化就是不应该了，毕竟学音乐还有更多的事情要做，无论什么乐器

mihu

呵呵，单只功能开发和字母记谱法有关，如果你能读懂和弦的标记比如：Cmaj7,Bbdim 什么的就知道设计者的用意了，与手大小没有关系 的，一定是你自己猜的，对不对？

defgas

老师们的讨论让大家长知识啊！

王飞

只看简谱    要以后碰到高深的曲子是线谱的怎么办
只学C调     要是曲子里有变化音怎么办 有变化和弦怎么办  

古典钢琴是基础  要想弹好电子琴必须有钢琴的底子

1weixing

其实看了你的文章很有同感，但是我们不能话说得那么偏激，学电子琴要看每个人的要求，比如我就比较简单，自学，因为我主要是玩玩，而且一般不弹快歌，就是弹一般流行的比较抒情的歌曲，配上优美的旋律和音色，自我陶醉，这样你说的就完全可以了，但是对那些追求专业的就一定不行了，你的方法对50以上的人玩琴绝对是对的，不要再去花个5年10年的去浪费时间，我玩琴主要重点是配上好的音色和节奏，有时候还自己编节奏，大伙还以为我非常专业呢。本人最近要入手一台雅马哈psr s910，到时候弹奏歌曲就更加饱满好听了，我只是玩！

圆周率

电子琴与钢琴一定有不同的教学方法和教材，想问问，有钢琴和乐理基础的人想学电子琴，应该用什么教程呢？请各位老师和高手推荐适合的教材，网上下载或购买都行。