键盘中国

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫码快捷登录

搜索
baidu
音符之声扩展包豪华版V6重磅发布: s670 770 970 775 975 sx700 sx900 Genos Tyros5
查看: 1802|回复: 10

{请教}关于键盘做场的实际应用~~

[复制链接]
发表于 2009-3-22 02:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上登陆,参与交流。无法注册或登陆请加QQ群:777694204 或Email:admin@cnkeyboard.net

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
关于做酒吧和演艺/伴奏场 ,其实一直以来有很多疑问和不解, 感觉很多键盘手弹出来的东西每人都有各自的一套  我自已更是乱来的,一个歌把SOLO搞出来。,再扒个合弦就乱弹一通。。。  
    好想论坛上有朋友可以开个贴子教教咋们这键盘手要怎样弹,,比如一首歌。。用一个电子琴来弹。可以分割音色。可以叠加音色的。。。拿到一首歌。要怎样入手分析,抛开零碎的,找到主要代表性的或主要的声部,
     要拿一首具体的歌来说,音色的选取和左右手的分工,,,我想很多钢琴转键盘的,还有很多像我们这样的初学者一定会非常需要的。。。 很多时候我把谱子扒得很细了。放到乐队里就是效果不好,,,不知咋地,。。
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
发表于 2009-3-22 05:30 | 显示全部楼层
和楼主有同感。期待高人和各位老师指点。
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2009-3-22 11:11 | 显示全部楼层
找到音乐里键盘用的最突出的音色,那就是键盘的主要音色,在自己的能里范围内,能尽量原版就原版,想原版就要做MIDI,把自己不能同时弹出来的音色给编辑好,注意:如果自己不是所有调都熟悉的话,要以C调为主,MIDI也做成C调的,到时候变调就好变多了,
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2009-3-23 19:14 | 显示全部楼层
顶一下~~~呵呵~~能够把原版的SOLO扒出来也很好了呀~~但是我觉得主要还是要看乐队的整体配合~~~但是你是单编的话就无所谓了~~主要就是和弦的走向和编配了~~~ 我自己的经验~~~
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2009-3-23 20:16 | 显示全部楼层
完全原版是不太实际
因为仅靠4 5个人不太可能十几或者几十轨的东西
但是如何做到音区丰满很重要
例  吉他走旋律 键盘就要铺垫  吉他铺垫 键盘就走些复调  也可以双旋律
方法很多 和声统一的情况下 音区尽量丰满 内容尽量更丰富
全属个人意见
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2009-3-23 22:46 | 显示全部楼层

一点经验

若不是自己原创则按以下步奏处理
1、有条件的把曲子【声音文件】导入软件,比如牛犊等,先确定速度和风格调式等
2、确定音色,听听原版里用的嘛?自己设备里有或无,若无则选择相近之音色代替
3、先把贝司记下来,和声跟牢走,基本框架就可以了
4、尽量用原调,【三楼的兄弟千万别误会。假如技术过关的话】乐器都有个最佳音区
硬生生的升或降,小副还可以,太大音质严重恶化。有的曲子是专为某人或某乐器写的
音符与调式有密切关系,c调不一定好弹或者顺手
5、现在很多歌十分的烂,不要浪费时间细扒,大概象就可以,自己加点东西都比他强
6,至于加嘛,怎么加?狠狠复杂,可以说一人一个样,刚下班,很饿了,下回再和大家探讨

评分

参与人数 1琴币 +1 收起 理由
hnzzf + 1 说的好,小小奖励,别嫌少,哈哈哈

查看全部评分

温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2009-3-23 23:14 | 显示全部楼层
学习中,大家讲的都很实用哦,具体其实还是要多实践
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-3-24 02:51 | 显示全部楼层
有时候就是一些长音的间隙需要加花。有时真的需要经验和感觉,

不然整个队就走和和弦, 到了高潮吉它手也是重金属一铺,键盘也是左手铺个弦乐,右手走个副弦或用钢琴或扫弦吉它打个节奏什么的,贝司就搞个16分音符弹,,,  和弦不是1645 就是6456的路子。听起来所有歌都一个样。,,,无聊透了。。。。
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-3-24 03:14 | 显示全部楼层
搞个具体的歌吧。。。比如〈超越梦想〉 这首歌。 给您一个只可以分割和叠加音色的电子琴
比如KORG PA 50 或ROLAND GW-7 或 YAMAHA PSR S500 这种档次的琴。。。 怎样把这首歌在四人编乐队里面做好~~~:)
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2009-3-24 03:36 | 显示全部楼层
核心是曲子的节奏。节奏代表了曲子的风格,有了节奏,即使不去把谱扒的很详细,也知道自己该干什么,这就是为什么有人一个钢琴也能把一首伴奏很复杂的歌曲伴奏的听起来还是原版,也就有乐队n多人听起来除了人多杂乱,效果不好的原因。
    节奏在哪里?首选是鼓,鼓的节奏很重要,多数人是分不出鼓的风格的,其实我是想说,不是真的了解一个鼓的风格,就代表了你不知道该如何配合如何去做。简单说,乐队的节奏声部:鼓,bass,键盘,吉他。所以说知道了鼓的节奏,下面就要去听下bass的节奏了,有经验的bass手听到鼓手的节奏就知道自己可以干嘛了,反之亦然。同样的,键盘和吉他同属节奏声部,那么同样需要了解节奏去配合鼓手个bass手,简单说,你要知道你在什么位置上把和声表示出来,什么位置填空和铺垫,什么时候长音,句子如何跟着节奏走。
    再说键盘和吉他,其实他们除了节奏声部,还是主要的和声声部,bass也算,但是你能一个bass唱歌吗?能,不过效果就、、、、、、所以说键盘和吉他还是主要的和声声部,最重要的是什么,在节奏上恰的好处的把和声弹出来或者铺垫或者solo,这个就是为什么好的band人少乐器少一样丰满的原因,不是因为你铺了弦乐和PAD这个乐队就丰满了,如果大家的节奏不在点上,多了只是增加混乱,乐队听起来还是散的,乐队玩什么,玩整齐,整齐包括节奏和和声的整齐,还有什么?音量。这点特别说明,很多乐手不管自己是干什么的,就喜欢“骚”,其实你可以骚,和乐队商量一下给你solo的机会你慢慢骚,但是千万别在乐队大家一起的时候,尤其给别人伴奏的时候骚,不然乐队会因为你的骚变得不平衡,这样做不是一个好band。我乐队的bass就和我们讲,他不要solo,先把底做好再说,所以说我们做乐手的,一定要记得做好自己的本职工作,不要觉得没你的声音就显不出你好,告诉你,人家歌手换个乐队,哪怕换个键盘手或者乐队中任何一个人,马上就能感觉到变化,所以你做好了大家都知道的。
    最后说单编,本人单编做得不多,其实是说用合成器或者编曲键盘做的并不多,主要以钢琴为主,但是以那点点感受来说,编曲键盘其实很强大,底一般自动做得很好了,为什么大家还是有区别,就是因为和声的选择和节奏把握上,同样一个节奏,你在第几拍揿下右手好呢,或者在什么位置上弹出一点solo呢,这个是需要研究的,最直接的就是希望大家有能力的打开那些自动伴奏的midi,看看人家的鼓,bass,吉他,键盘是怎么样编配的,那么你演奏的时候要么同步,要么插空,俗话说别把东西弹在“腰眼上”就行。同样这个方法适用于乐队参考编曲和排练。
    再补点说音色,其实很多曲子都是音色叠加出来的,甚至叠加了之后还在同步,那么要在复杂的声部里区分出来是非常难的,如果你没有能区分的能力,那么最好的办法就是你去尝试,尝试去叠加音色或者尝试别的音色却一样能达到效果的音色,可能觉得我说的太书面太笼统,但是其实就这么简单,你做为听众不去专门扒歌的时候会在意用了什么乐器吗?为什么大家就算不仔细听也知道有鼓和BASS,那是因为我们太习惯了,这个就是一种感觉,所以对别人也是一样,所谓的像原版就是你节奏感觉对了,效果感觉对了,和声走向的感觉对了,那就对了。比如说,很多时候曲子是钢琴音色,可是多数时候你会发现你的琴在现场钢琴出来的声音比你在碟里听到的差多了,好像很干或者声音混不突出,那么简单啊,给钢琴音色加个pad,或者直接用ep里最像钢琴音色的那个,这样有点混响却又不是像特意加了混响效果器的那种感觉的音色,现场的声场感觉就会好些,毕竟大家要听到的是那个“好像类似钢琴”的那个旋律,而不是一定要听到钢琴的声音。如果是钢琴过于真实就不够突出的话,可以加个马琳巴音色或者硬朗的ep音色在里面撑着,这样钢琴就能突出了。只是注意堆叠音色的时候要调整好两个音色间的音量平衡。

[ 本帖最后由 男爵 于 2009-3-24 03:55 编辑 ]
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

发表于 2009-3-24 06:06 | 显示全部楼层
单编或者两人编去刻意的按原版做歌是非常吃力又不讨好的事。

我所知道的一天200以上的酒吧单编或者双人编键盘无一例外全部做改版。但我个人更喜欢按原版做,但是酒巴的老板和歌手,还有合作的吉他,都不喜欢我按原版做,一直告诉我这是酒巴,不是夜总会。其实他们说的也有道理,酒巴做的是特色,音乐要和原版有些区别比较好,要不然还不如在家听MP3,或者出去K歌去。

其实单编或者两人编所谓的“改版”如果只是想让老板或者歌手满意是一件非常简单的事。因为我们的风格可以靠完全靠硬件统一出来。最简单方法比如速度不变换个节奏就算是改版了,然后速度和节奏都改变,算是改的比较大的版了。速度节奏和声全改,是最大的改版了。无非就这几种情况。

但是!绝对不是说随便乱来就行,歌手或者合作的乐手还有老板觉得一个键盘好不好很关键的问题是他们觉得你“灵不灵”,这个所谓“灵与不灵”是行里评价一个乐手非常重要的素质之一!什么叫“灵”?我觉得就是一首歌给你,你能根据场合、乐手、歌手、客人情况、演出时间段、还有歌手临时的情绪或者客人情绪等等等。。。做出相应的最适合的感觉。这个所谓感觉包括太多太多的内容了,(当然也包括你关心的是否按原版做)。其中你能做的多好,说说明你有多“灵气”。当然了,乐手与歌手之间配合的默契是必不可少的。

给你几点建议参考下:
1。无论什么歌曲,先随便听下原版。然后判断你所演出的场合这首歌应该怎么处理。不能乱改的不改,要改的大但的尝试, 包括换节奏型,速度,和声等。

2。无论你把歌曲做成什么样,有一个原则要注意,就是一定要让歌手唱的舒服。和歌手多沟通。但尽量不要让歌手参与歌曲的处理,只让歌手说感觉,你判断她的感觉去做不同的处理。

3。歌手唱什么歌不重要,重要的是你要把这首歌的感觉处理好,一个感觉的歌手是完全可以由你去改变他的感觉的,特别要重点处理成适合你所演出的环境,和客人的喜好。至于歌手喜不喜欢,多沟通。

4。有的演出场合会出现客人点歌,或者客人亲自上来唱歌。这种情况对键盘是个重要的考验,也是你是老板心中地位是否出现变化的重要部分。经验就是,客人点的歌,眶架尽量按原版做,包括上来唱也是。还有,一定不要说不会!!就算没听过,也要想办法做,比如说有点忘了,你哼一句提醒我下,客人一般会哼几句,你马上记住旋律特点,在键盘上找到大概调性和节奏型,编个前奏就开始了。一般中年人上来都是经典老歌,和声、曲式都比较简单。但有一种情况要小心,特别是一些上来想唱英文歌的MM。如果歌不熟悉尽量换熟悉的做。

5。我说了半天好象都没有说具体键盘要弹什么,呵呵,其实你如果理解我前面说的,就应该大概明白要怎么弹了,关于弹,特别是SOLO部分,根据你做的感觉选择适合的音色就行了,象不象原版不是最重要的。关键是正体的感觉。还有SOLO音色尽量不要用纯弦乐和失真电吉他。这两种音色如果加上弹些大俗旋律,一下会把你的档次降低很多。哇音口琴、长笛,管风琴,适合FUNK的电钢还有比较好的合成SOLO音色等等。这些才是适合酒巴感觉的SOLO音色。

总结,以上说的都是我做酒巴得出的一点经验,有些也许不适合你,你就参考下吧。至于做演艺场,就不说太多了,记住一点,排节目要你出什么,一定要快,哪怕不太象先出来再说,总监最讨厌听到一句话就是“这个我没听过,我晚上回去听一下”。

先说这些了,记住!!一定不能进死套子,一定要“灵”!!

以上仅代表个人观点,不喜勿看。
温馨提示: 发帖标题请概括内容,回帖请勿使用无意义字符或纯表情。积极参与发帖回帖交流能提高会员等级(提升下载权限)
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /2 下一条

微信公众号|领红包|举报|黑屋|手机|Archiver|官方QQ群:777694204|键盘中国 ( 粤ICP备19059169号-1 )

GMT+8, 2025-9-10 21:51 , Processed in 0.049078 second(s), 43 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表