恳请各位前辈给些指点,我不明白这个是啥和弦

Esperanca

开始学习乐理,但还是初级阶段,请各位多多指教
我今天看到这样一个和弦,不知道是什么,应该怎么标记呢?
它的构成音是    降E   F   降A   降B

另外,我在最近扒的几首小曲子里发现这样的一种情况,右手的旋律音不出现在左手的和弦音中但是很好听
比如,在右手弹F的时候,左手弹Eb 大三和弦
这里的F 算是是Eb大三和弦的9音吗?如果不对的话那它的9应该是什么呢?
那么如果9音出现在旋律部的情况,是否可以将左右手声部作为一个整体去理解呢?
谢谢

冯韬

右手的旋律音不出现在左手的和弦音中但是很好听，叫旋律外音。F 算是是Eb大三和弦的9音就是Eb9和弦，如果9音出现在旋律部的情况,是否可以将左右手声部作为一个整体去理解呢?这就是要整体的去看叫立体和弦。 降E   F   降A   降B构成的和弦是 降E 挂留49和弦（少见），仅个人理解

joni-hun

个人认为，降E,F,降A,降B，应该不算是9和弦，9和弦的在7和弦的架构上产生的,但是这个和弦里没有出现七音。这个我觉得应该是，bEsus4Add9或者是bEsus2Add11，这两者是一样的，又或者这算不算同时SUS2和4,不知道有没有这么标的，静待高手给答案！～呵呵

lahema

男爵也给个全面的解释啊

xiaogangbi

我觉得楼主没说清楚，首先这4个和弦构成音是否包括根音?若包括了根音我想这个也不是以降E为根音的和弦，和弦是以3度叠置排列的，这个和弦我认为应该是F 降A 降B 降E，F，降A,，降E分别是和弦的根音、3音、7音。降B可以看做是挂留4音。所以我认为这个和弦是Fm7sus4

Esperanca

谢谢冯老师，JONI老师的解答

回复楼上的高人：
我确实不清楚哪个音是根音，前面接的和弦我认为是B减七和弦，低音是B，然后这个和弦弹奏时的低音是降A。。。

啊。。。我回头看了下那个B减七和弦怎么感觉它怪怪的，B减七由：B   C   降E  降G  构成的，它们两两之间都是隔一个小三度，但是再往上叠加，降G与高八度的B也是小三度，那岂不是只要由这四个因构成，就既可能是B减七，也可能是 C减七，也可能是降E减七，也可能是降G减七？？？？？？？？？？晕了。。。

joni-hun

原帖由 xiaogangbi 于 2009-8-10 21:57 发表
我觉得楼主没说清楚，首先这4个和弦构成音是否包括根音?若包括了根音我想这个也不是以降E为根音的和弦，和弦是以3度叠置排列的，这个和弦我认为应该是F 降A 降B 降E，F，降A,，降E分别是和弦的根音、3音、7音。降B可 ...

   如果是Fm7sus4,那五音C没有就不合理了。挂留和弦是将三音替换，你说的这个却保留了三音降A，但五音C却没有了

joni-hun

原帖由 Esperanca 于 2009-8-11 12:23 发表
谢谢冯老师，JONI老师的解答

回复楼上的高人：
我确实不清楚哪个音是根音，前面接的和弦我认为是B减七和弦，低音是B，然后这个和弦弹奏时的低音是降A。。。

啊。。。我回头看了下那个B减七和弦怎么感觉它怪怪 ...

楼主关于和弦的基本概念有一些错误，B和C之间可不是小三度，只是一个小二度，而且降G和B之间也不是小三度，是增三度。建议复习一下音程的概念

xiaogangbi

原帖由 joni-hun 于 2009-8-11 13:35 发表

   如果是Fm7sus4,那五音C没有就不合理了。挂留和弦是将三音替换，你说的这个却保留了三音降A，但五音C却没有了

对对，我挂留和弦概念没弄清楚，那是否能看成是Fm7 11，把4音看成11音。

xiaogangbi

如果确实和弦由B   C   降E  降G  构成，这个应该叫做C减大7和弦吧，比较少见~
如果换成B,升D，升4，C，就是B7降9音

joni-hun

原帖由 xiaogangbi 于 2009-8-11 14:06 发表



对对，我挂留和弦概念没弄清楚，那是否能看成是Fm7 11，把4音看成11音。

   如果4音在和根音在一个八度里，一般来说应该按挂音来看，超出一个八度，才按11音来算。应该是这样的

joni-hun

原帖由 xiaogangbi 于 2009-8-11 14:10 发表
如果确实和弦由B   C   降E  降G  构成，这个应该叫做C减大7和弦吧，比较少见~
如果换成B,升D，升4，C，就是B7降9音

    减三和弦加大七度，确实没怎么见这么用过，我觉得中间有个小二度，不是很和谐吧

Esperanca

狂汗！！不好意思是我打错了，我想说的是AC降E降G
嗯。认真学习中，各位继续

xiaogangbi

AC降E降G的话那就是个减7和弦，减七和弦是由小三度叠置上去的也无论怎么转位都一样，说通俗点可以按你说的“就既可能是A减七，也可能是 C减七，也可能是降E减七，也可能是降G减七”，其实音响都一样只不过是转位了，可以自己在钢琴上弹弹看。而在乐曲进行中经常出现半音进行的和弦，所以我想这里这个减七和弦应该看成是以升F（就是降G）为根音，接到下面的Fm7(11)
#Fm7（-5）-Fm7（11）
我想应该是这样。

[ 本帖最后由 xiaogangbi 于 2009-8-11 18:36 编辑 ]

xiaogangbi

好像有个歌就是这么进行：#Fm7（-5）---Fm7----B♭7---E♭Maj7

joni-hun

原帖由 xiaogangbi 于 2009-8-11 18:33 发表
AC降E降G的话那就是个减7和弦，减七和弦是由小三度叠置上去的也无论怎么转位都一样，说通俗点可以按你说的“就既可能是A减七，也可能是 C减七，也可能是降E减七，也可能是降G减七”，其实音响都一样只不过是转位了， ...

    其实一个和弦从不同主音分析有不同的叫法，主要还是要在整个歌曲中的位置来判定作用。
     像bE F bA bB，如果bE作主音，那就是bEsus4Add9;如果F作主音，那就是Fm11的第三转位;如果bA作主音，那就是bAsus2 6和弦的第二转位；如果bB作主音，那就是bB7sus4的第一转位。其实都是那几个音，和弦主音不同，叫法也不同.这是我的理解，呵呵～:) :)

[ 本帖最后由 joni-hun 于 2009-8-12 01:50 编辑 ]

lgpan10

原帖由 joni-hun 于 2009-8-11 20:45 发表

    其实一个和弦从不同主音分析有不同的叫法，主要还是要在整个歌曲中的位置来判定作用。
     像bE F bA bB，如果bE作主音，那就是bEsus4Add9;如果F作主音，那就是Fm11的第三转位;如果bA作主音，那就是bAsus2 6 ...

其实，像这样的标记，没有一个绝对正确或错误的标准，因为这些都是人为定的，甚至，这些东西说白了，就是数字游戏，音符间距，排列组合等。
不过对于您这里的标记，我觉得还是有点复杂了，在大多数书籍上，都没有这样的标记
比如 如果bE作主音，一般这个和弦会标记成Eb11（No3），固定标记当中，含有升降号的应该把升降号放在英文字母前面哦！括号里No3的意思就是这个和弦缺乏3音，它想表达的意思就是 这个和弦的大小性质不能确定
如果bA作主音，这个和弦更应该标记成Ab69，其实就是添加了9度音和13度音的标记

所以综合这个和弦，比较简单的标记可以标记成Ab69/bE，其实听觉上，就是在bA大调上的1256，典型的民族和声