总有一天电钢会完全取代真钢，你同意吗？

shisgs

随着现代电子技术的迅速发展，电钢的手感、音色亿越来越接近真钢，加上其便携性，我认为总有一天电钢会完全取代真钢，你同意吗？

愤怒的馅饼

无可能的~

rg4216

不可能

hxc010

没有这个可能。想象一下金色大厅里，钢琴家弹个电钢像什么样子
不过真钢的生存空间越来越小，这是肯定的。家用或者教学的话，我觉得有可能会有这一天。

steva

不可能

rookie

家里面可能，演出演奏不可能

jessmao

不可能。。数字的东西只能无限接近，绝对不会完全一样。

毛牛

又来讨论这个问题了，没什么意义。

shisgs

哈哈，大家都这么保守啊？
看看胶片电影和数字电影的最后较量吧。
至于金色大厅演奏，把电钢外形美化一下不久行了。

chaneltea

不同意。

Xstyle

原帖由 shisgs 于 2009-10-25 13:09 发表
哈哈，大家都这么保守啊？
看看胶片电影和数字电影的最后较量吧。
至于金色大厅演奏，把电钢外形美化一下不久行了。

那你觉得电脑能不能替代人脑

不可否认  电脑有比人脑厉害的地方
但是能替代不?

愤怒的馅饼

原帖由 shisgs 于 2009-10-25 13:09 发表
哈哈，大家都这么保守啊？
看看胶片电影和数字电影的最后较量吧。
至于金色大厅演奏，把电钢外形美化一下不久行了。

你的比较犯了概念上的错误：
胶片电影、数字电影都是回放画面的一种方式，而不是被放映的实体~  如果说数字电影能够非常逼真、清晰的反映自然的景观，那么我们是否还有必要走到自然去用自己的眼睛观察自然？

至于在金色大厅使用电钢，那更是外行了。真正的声学音乐厅里，绝对不会靠“电子扩音设备”释放声音（除了录制现场录音需要用到拾音mic），一切的声音都是依靠悬挂在乐队上方的反射板、音乐厅的内部自然声学反射来放大的。无论多么“精确模拟的计算机程序”也很难再现真实音乐厅、真实乐器复杂的发声要素，因为自然乐器本身有太多太多的要素会影响最终的声音。就算是高保真CD 黑胶，再回放音乐的时候也是有很多丢失的要素的。如果你听过音乐厅现场的演奏，那么你就会理解为什么电钢永远无法替代真钢琴

tzy1122

不可能完全取代，最多只能占去真钢的多少市场份额。
就像充气娃娃再好，也代替不了一个鲜活的大美女。

7948502211

人的感知能力是有限的~~ 等到科技能超越人的神经系统~~ ~ 一切都可能~~ ！
往无限远看～～～　科技绝对是无所不能的～～
不要把太高估人的感知能力～～　

[ 本帖最后由 7948502211 于 2009-10-25 16:21 编辑 ]

hxc010

原帖由 jessmao 于 2009-10-25 11:24 发表
不可能。。数字的东西只能无限接近，绝对不会完全一样。

看看V-Piano，其实在某些方面，某种程度上已经脱离了接近与模仿，而是超越了真钢。。注意我说的只是某些方面，某种程度

hxc010

原帖由 jessmao 于 2009-10-25 11:24 发表
不可能。。数字的东西只能无限接近，绝对不会完全一样。

看看V-Piano，其实在某些方面，某种程度上已经脱离了接近与模仿，而是超越了真钢。。注意我说的只是某些方面，某种程度

筱旻

原帖由 hxc010 于 2009-10-25 10:04 发表
没有这个可能。想象一下金色大厅里，钢琴家弹个电钢像什么样子
不过真钢的生存空间越来越小，这是肯定的。家用或者教学的话，我觉得有可能会有这一天。

原因绝对不是外形啦.

看这个贴子: https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-69240-1-1.html
9楼的 driftsr : 现在在用KURZWEIL MARK152i,这次乐展比较喜欢KORG的VS-1，有兴趣定一台
这个mark 152i 的的外形....

俊少

不可能完全代替的．．．．．．．．．．．．．．．
你看看数码相机和传统相机就知道了．．．数码是好，，但不可能完全代替的

driftsr

原帖由 筱旻 于 2009-10-25 16:58 发表



原因绝对不是外形啦.

看这个贴子: https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-69240-1-1.html
9楼的 driftsr : 现在在用KURZWEIL MARK152i,这次乐展比较喜欢KORG的VS-1，有兴趣定一台
这个mark 152i 的的外形 ...

价格绝对是一个因素。我的152I用在自己的酒吧，试问3万块可以买什么三角钢琴？最多国产168尺寸的烂琴（连个YAMAHA二手三角都买不了）。现场演出还需要2-3个电容话筒拾音（最起码又是1万块），再加上真钢也就有一个音色，这个电钢还有带推子的organ，带颤音的电钢音色。。。。。。在3-5万这个价格里，真钢琴完败！！呵呵。不过电钢还是替代不了真钢琴，毕竟100万的真钢琴还是非常舒服的。

Xstyle

原帖由 筱旻 于 2009-10-25 16:58 发表



原因绝对不是外形啦.

看这个贴子: https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-69240-1-1.html
9楼的 driftsr : 现在在用KURZWEIL MARK152i,这次乐展比较喜欢KORG的VS-1，有兴趣定一台
这个mark 152i 的的外形 ...

我比较好好奇 电钢还要做成三角钢琴的样子      后面是放音箱的？ 还是单纯模拟外型为主。。

driftsr

原帖由 Xstyle 于 2009-10-25 18:55 发表

我比较好好奇 电钢还要做成三角钢琴的样子      后面是放音箱的？ 还是单纯模拟外型为主。。

我来回答吧，一组前级放大加一组功率放大（最高300W），2个高音喇叭，2个8寸中音，一个12寸低音喇叭。

筱旻

从乐器电声化总体来看,传统声学乐器是不可能被取代的.比如电声化最早的电吉它.和现在依然存在的木共鸣箱吉它.

但是电声乐器的应用领域和普及程度会越来越大.主要原因是楼上 driftsr兄说的价格因素.

电声乐器(以电钢琴为例)的价格能被更广大的平民消费阶层接受.


PS.电声乐器分两类.
一类原理是物理振动发声,使用专门拾音器将声音转为电路信号.比如电吉它,电BASS,某些电钢琴(如夫夫老师介绍过的手感最好的电钢琴).事实上这类电声乐器一般价格不菲.....

另一类是则是合成器原理.通过控制电路信号制造和改变声音...和物理振动发声原理不搭界.比如物理建模原理的ROLAND V-PIANO.另外我们一般说的电子琴电钢琴等.虽然是采样(预先录音),再激活(按键)回放原理.但是一般很少全键采样,比如只采样某组某键,相邻的键声音仍然用后期滤波器和调制器振荡器处理等等.这样出来的声音和传统声学乐器相比有一定差别.具体请看本版的"物理建模原理"视频介绍.这类电声乐器价格就有低中高等级别,至少有可选性.(即使选最低的也不会太差,比如现在团购很火的进口品牌低端入门电钢琴如YAMAHA P85,CASIO PX120).

[ 本帖最后由 筱旻 于 2009-10-25 19:20 编辑 ]

筱旻

原帖由 Xstyle 于 2009-10-25 18:55 发表

我比较好好奇 电钢还要做成三角钢琴的样子      后面是放音箱的？ 还是单纯模拟外型为主。。

夫夫曾介绍过两款手感最好的电钢琴,一国产一进口品牌.样子是必须做成三角琴一样的哇~~~
https://www.cnkeyboard.com/bbs/v ... 6%B8%D0%D7%EE%BA%C3
https://www.cnkeyboard.com/bbs/v ... 6%B8%D0%D7%EE%BA%C3

筱旻

原帖由 driftsr 于 2009-10-25 19:15 发表

我来回答吧，一组前级放大加一组功率放大（最高300W），2个高音喇叭，2个8寸中音，一个12寸低音喇叭。

driftsr 兄,您用的那个KURZWEIL三角电钢原理和我楼上贴子夫夫老师介绍的是一样的吗?也有和传统声学钢琴一样的击弦机吗?如果有怎么价格会那么便宜哇....

Xstyle

原帖由 筱旻 于 2009-10-25 19:18 发表



夫夫曾介绍过两款手感最好的电钢琴,一国产一进口品牌.样子是必须做成三角琴一样的哇~~~
https://www.cnkeyboard.com/bbs/v ... 6%B8%D0%D7%EE%BA%C3
http://www.cnkeyboar ...

你没看懂我的意思
我是说后面那么大一块既然没用  何必一定要做成那个样子   多占空间 还浪费材料

筱旻

原帖由 Xstyle 于 2009-10-25 19:39 发表

你没看懂我的意思
我是说后面那么大一块既然没用  何必一定要做成那个样子   多占空间 还浪费材料

我看懂您意思啦...如果是夫夫老师介绍的那种电钢琴类型,后面那一块有用的啊..因为钢弦有那么长啊....低音部分的钢弦必须那么长度....

夫夫老师介绍的手感最好的电钢琴,内部结构和传统声学钢琴一模一样的.三角琴有的它都有.它只是在三角琴的基础上加了拾音器等一些把声音信号转为电波信号的设备...

夫夫

火星有一天也能代替地球吗，呵呵

Xstyle

原帖由 筱旻 于 2009-10-25 19:54 发表


我看懂您意思啦...如果是夫夫老师介绍的那种电钢琴类型,后面那一块有用的啊..因为钢弦有那么长啊....低音部分的钢弦必须那么长度....

夫夫老师介绍的手感最好的电钢琴,内部结构和传统声学钢琴一模一样的.三角 ...

那个是特例嘛  而且看介绍最后音色出来也并不是在模拟钢琴  而是作为一个新类型乐器的声音了   这个做法就是跟电吉他一个意思了吧  是完全颠覆传统的

其他的电钢做成这个样子的  基本都是后面是空的 没啥用撒 是吧   我说的就是指这些大部分的

driftsr

原帖由 筱旻 于 2009-10-25 19:22 发表



driftsr 兄,您用的那个KURZWEIL三角电钢原理和我楼上贴子夫夫老师介绍的是一样的吗?也有和传统声学钢琴一样的击弦机吗?如果有怎么价格会那么便宜哇....

这台当然就是用了合成器原理的电子乐器，您说的YAMAHA那种类型的乐器，真巧我最近在和一个很精通声学音频放大的大叔在实验的东西。可以看看这个贴https://www.cnkeyboard.com/bbs/thread-69854-1-1.html。小弟不才，不过我的那套方案貌似行的通，我们已经用一套音叉来放大声音试过，既不像RHDES，也不像VIBERPHONE，有独特的音色，呵呵

愤怒的馅饼

原帖由 7948502211 于 2009-10-25 16:14 发表
人的感知能力是有限的~~ 等到科技能超越人的神经系统~~ ~ 一切都可能~~ ！
往无限远看～～～　科技绝对是无所不能的～～
不要把太高估人的感知能力～～　

等到科技能够超越人类系统的那天，人类这个概念就已经从自然界消失了，试管里放个大脑+营养液，什么都不需要是真实的了~